cafelaitfalcon Je crois que c'est livre oui. Il a été écrit il y a des années, pourquoi vouloir changer son titre pour ne pas choquer ? Ca s'appelle la censure, la modification de quelque chose passé, accepté pendant des années... que ce soit un bouquin, un film ou pire des évènements dans l'Histoire (ou encore devoir s'excuser et dédommager pour ce qui s'est passé il y a x siècles).
Là dessus, oui c'est choquant car on n'en vient à de la vraie censure qui ne choque personne ou trop peu... contre un pauvr' masque qui soulève une sacré population (mondiale) pour une atteinte à la liberté. Sérieusement quoi :/
Puis bon si tu compares maintenant 2020 à 1940, on peut remettre le contexte en place... l'époque n'était pas glorieuse.
Désolée de ce hors sujet mais vu que Cymoril ne cesse de parler d'atteinte à la liberté, je pense que si on élargit le truc, il y a largement pire à débattre...
cymoril Je suis, encore une fois, d'accord avec Ender et tu n'as pas conscience de ton état... c'est anxiogène parce que tu le vis comme ça. La dictature, tu la vois comme ça et tu ne veux pas la voir autrement... (en soi on est d'accord sur le fond tout de même)
Tu as raison sur le fait que j'ai fait beaucoup de hors sujet mais c'est parce que cette atteinte à la liberté et privation par l'Etat dont tu parles tant me déplait autant qu'à toi, il faut juste savoir qu'il y a pire que ce qu'on subit. Ce n'est pas une suite du tout, ça c'est parce que tu le penses et que tu vois Big Brother partout :/ sans penser une seconde à accepter que ce virus n'est pas qu'une gripette.
Et je serais curieuse de savoir comment on peut dédramatiser à 10 morts/jour quand une grande majorité d'hôpitaux ont été débordés, avec un vrai triage qui a du être fait, avec des personnes qui n'ont pas pu être soigné faute de lits en réa et de traitements... non désolée moi je ne vois pas en quoi on nous maintient dans la peur quand on sait ce qu'il s'est passé. Puis encore une fois, il n'y a pas que les morts mais ceux qui s'en sont sortis et qui gardent de graves séquelles pendant plusieurs mois (et qui sait encore combien de mois ?)
Et je serais curieuse de savoir à combien de cas graves ou de morts on serait si on n'avait pas du tout été confinés, avec juste des gestes barrière quasiment jamais appliqués au début.... et combien d'hôpitaux auraient été encore plus débordés, combien de morts et pas que des vieux, on aurait laissé crever dans un coin... un virus qui ne possède pas de traitement efficace à part traiter comme on peut les symptômes et encore, faut-il pouvoir avoir droit à tout ce qui existe car ce n'est pas le cas de tout le monde... non vraiment je ne vois pas en quoi le gouvernement de m*rde nous maintient dans la peur comme des moutons si on prend conscience 5 minutes de la gravité qu'on a subit (pardon mais je doute que le gouvernement ait obligé les médecins à agir ainsi, pardon mais je ne crois pas que ce soit un mensonge)... mais après si on préfère ne pas en tenir compte, c'est sûr que finalement rien de ce qu'on a vécu n'a été grave.
On peut parler du manque de moyen des hôpitaux, du manque de personnel, de ce système de santé qui se casse la figure. Que s'ils possédaient plus de moyens, peut-être que la gestion aurait été différente mais ça n'aurait sans doute pas empêcher que les réas soient débordées. On peut parler de plein de "si" mais voilà la réalité ce n'est pas ça... on ne peut pas faire de jolies discours comme le médecin que tu as cité l'autre jour car dans la pratique c'était et c'est toujours impossible d'"armer les hôpitaux correctement" et/ou de "former le personnel à la hauteur et tout ira mieux". C'est juste du blabla pour rassurer mais un système qui se casse la figure depuis longtemps, qui manque de moyens sur tous les "fronts", ça ne se fait pas en un temps record, non et non! Ca ne va pas changer non plus parce que le gouvernement ne veut pas débloquer des trucs correctement, le système de santé va continuer à être comme ça...
Quand tu dis que bientôt on devra porter un masque pour une grippe, un rhume etc. bah désolée mais tu sais quoi ? ^^ ça m'a absolument toujours choqué qu'il n'y ait pas davantage de responsabilité de la part des gens et qu'ils continuent à vivre normal en étant contagieux... et je ne vis pas dans la peur, je ne vivais pas non plus dans la peur avant.
Ca m'a toujours dégouté de voir des gens grave malade qui ne prennent pas de précautions plus que ça. Je suis pour le masque mais depuis des années, je n'ai pas attendu l'Etat pour avoir une telle pensée (et je ne crois pas avoir eu de lavage de cerveau par le passé ô_0)
Edit : Tu as posté ton long message avant mais je ne l'ai lu qu'après avoir posté le mien.
flosca Ah mais pour une fois je suis entièrement d'accord avec toi. Je crois même l'avoir mentionné à un moment donné hier. ou même tout à l'heure Je trouve ça absolument ridicule soyons honnête. Le mot est même faible.
On se doute bien que le virus il ne va pas se mettre en pause le temps d'un repas et se réactiver si tu te mets debout
ce serait trop beau dis donc...
Quand j'allais au ciné, j'y allais pour le film, pas pour manger ou boire. On peut s'en passer. Mais la décision du masque un coup oui, un coup non dans le même lieu, est ridicule et débile, on est d'accord. Ca oui c'est pour se bonne conscience.
Après rien ne prive les gens justement de mieux réfléchir et de penser par eux-mêmes, sans voir du Mal partout. Au lieu de se cantonner à ça.
On trouve ça nul, ben on n'y va pas... ah si mince, il faut se forcer pour les gens victime de la crise économique... ben là on pense aux autres alors... on y pense quand on veut et selon si ça nous arrange ou pas, c'est bizarre.
On trouve ça bien ou non choquant, ben on y va si on a les moyens à l'occasion.
Le jour où l'Etat prendra des décisions logique, faut prévoir une sacré fiesta je pense
mais encore une fois, ça ne date pas du virus.
Bref bref... chacun est libre de ne pas voir la réalité de la gravité de ce qu'on a vécu/subit en face et de pointer du doigt Big Brother... alors qu'"il" est présent depuis des années et que ça aurait été bien que les gens se réveillent avant. Pas maintenant.
regarde qui veut, s'informe qui veut.
c'est encore plus anxiogène que les vrais médias pourris je trouve. Pourtant, les médias savent s'y prendre pour faire peur, mais là.... En soi c'est peut-être +/- vrai, je ne peux pas trop en dire vu que je n'ai pas écouté, mais nié une réalité pour monter les gens autrement ce n'est pas mieux.
Debout = masque > attention virus en vue ; assis en train de manger ou parler = pas de masque > tout va bien, plus de virus 
comme quoi, on voit ce qu'on veut voir, on dénonce ce qu'on veut dénoncer. J'ai bien fait d'en parler et de faire ce hors sujet.
