Les dents de la mer

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Naja57

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Les dents de la mer
Posté le 21/11/2020 à 14h58
Je plante le decors: cheval de 10 ans, hebergement mixte boxe/parc depuis 4 ans. Caractère "fort" voir dominant (castration tardive apres 1an de repro, parfois tres masculin).
On vit chaque printemps quelques semaines un peu compliquées ou mon cheval est penible, ne pense qu aux filles et a besoin d etre recadré fermement pour ne pas oublier les bonnes manières. Bref, c est tout a fait gerable et ca passe en general avec les chaleurs des jujus.

Fin octobre, il est a nouveau penible, je mets ca sur le compte d une nouvelle juju en chaleur mais il y a une nouveauté: il chique a tout va. Il mord les chevaux qui passent dans l allée, parfois menacant avec les pietons, clairement de mauvais poil il menace aussi ses voisins de boxe toutes dents dehors.
Je me dis que ca va pas durer mais...accident...origine inconnue mais je suspecte d etre resté coincé qq part en voulant croquer ses voisins de boxe: fracture ouverte de la machoire... chirurgie chez equitom le jour meme.

Depuis, c est pire, il n est plus penible mais carrement desagréable. J ai mis ca sur le compte de la douleur mais....mon intuition me souffle une piste supplementaire.
Est ce que ce malaise (parce que c est comme ca que je vois la chose... il exprimerai une douleur ou un malaise avec ce comportement inhabituel) pourrait bien etre un signe d ulcère????
Il avait ce comportement AVANT l accident et c est pire apres (mais.....il a eu 10 d anti inflamatoires!!!)
Je reflechis...je me demande comment m est venue cette subite intuition... et je fais le rapprochement avec son attitude vis a vis de la nourriture. On pourrait dire sans anthropomorphisme qu il est limite boulimique...a se mettre en danger et bouffer des trucs toxiques hein... il a déja mangé de la pomme de terre crue et meme une orange avec la peau! Il est absolument obsédé par la bouffe (pourtant loin d etre maigre!)
En gros, je me demande si tout ca ne pourrai pas coller avec des douleurs gastriques....
Apres la chirurgie, mon budget a souffert et je ne peux pas envisager la maintenant tout de suite de faire une gastroscopie (de plus pas réalisable tant qu il porte son appareilage dans la bouche, jusqu en janvier quoi)
Un peu a l aveugle j ai commandé hier du ekygard. J imagine que ca peut pas faire de mal en attendant un vrai diagnostic? Mon raisonnement semble tenir la route?

Édité par naja57 le 13-12-2020 à 11h01
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Dimoon

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Posté le 21/11/2020 à 15h04
naja57 mes deux juments ulcereuses étaient anorexiques quand c'était trop douloureux.
À en bouder le grain..


Crackounet

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Posté le 21/11/2020 à 18h24
Bonsoir,

Mon cheval a l'estomac sensible depuis toujours (pas d'ulcère, vérifié par gastroscopie). Quand il est douloureux (parce que stressé ou inquiet), il ne mange plus, ou alors vraiment très lentement... Il parait d'ailleurs que ces formes d'anorexie sont réellement caractéristiques des douleurs/sensibilités gastriques.

Cordialement,
BN


Grotagra

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Posté le 21/11/2020 à 20h09
En version "humaine", les aigreurs ou brûlures ca fait manger et boire +++ mais c est pas caractéristique des soucis gastriques équins.


Couagga

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Posté le 21/11/2020 à 20h31
Quand il est au paddock il est tout seul où il a des copains dans son parc avec lui ?

Souvent, l'agressivité avec les autres est le signe d'un manque de contacts directs et suffisants. Privés de relations sociales satisfaisantes, les chevaux expriment cela par l'exacerbation des comportements sociaux d'intégration à un groupe.
Une piste parmi d'autres....


Elea2008

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Posté le 21/11/2020 à 22h22
Mon cheval à un peu le même profil.
Nous avons vérifié la piste ulcéreuse par gastroscopie : pas d’ulcères avérés. Mais une sensibilité gastrique néanmoins, constatée par l’osteo et au quotidien, qui nécessite quelques aménagements : foin en filet pour qu’il ait l’estomac plein tout le temps sans devenir obèse, vigilance sur les compléments alimentaires car certains peuvent se révéler irritant pour le système digestif, et cures régulières d’aloe vera. En fait, chez lui, les signes sont très clairs : dès qu’il se remet à chiquer (parfois violemment) et être de mauvais poil, c’est qu’il a mal au ventre. Au bout de quelques jours de cure d’aloe, il s’apaise et ne mord plus du tout, le changement de comportement est vraiment frappant.


Quiebro13

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Posté le 21/11/2020 à 22h31
Un cheval qui a des ulcères n'est pas toujours maigre

Et oui son comportement peut être le signe de douleurs d'estomac ou intestinale

La gastroscopie permet de poser le diagnostic mais on peut agir tout de même avant d'en arriver là.

L'argile, l'aloe vera, un alimentation riche en fibre (herbe/foin) et sans céréales peuvent grandement aider.

Après c'est sûr que si les ulcères sont installés ça ne guérira pas mais SI c'est le cas ça peut faire patienter jusqu'à la gastroscopie.

Des chevaux sans grain et juste à l'herbe peuvent aussi faire des ulcères. Le cheval de mon père en a développé suite à un stress il s'est mis à tiquer à l'ours, et ça a été le cercle vicieux pendant des années pourtant il vit avec un copain et toute la journée au pré avec du foin à volonté


Naja57

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Posté le 21/11/2020 à 22h53
Merci
Le cheval est de nature dominant , il a la dent facile... surtout en troupeau mixte. Il vit en troupeau hongres exclusivement 6 mois et 6 mois boxe/ paddock.
Ca m a peut être induit en erreur... il sort les crocs habituellement au printemps...lorsque les jujus voisines le narguent au travers du fil... toujours en direction des autres hongres qui s approchent trop mais jamais gratuitement et surtout jamais sur des humains ni des objets... et c est la que je me pose des questions. Il a commencé a devenir irritable fin octobre...mais nouvelle juju arrivée... 3 boxes plus loin...j ai rapidement associé son comportement.
Avec le recul... je ne suis plus si sûre.. je l ai vu a cette période coucher les bananes au passage de pietons dans l allée et mordre les planches de son boxe (choses qu il n avait jamais faites)
Le 8 novembre... trouvé au petit matin avec une fracture ouverte de la mâchoire, opération et 10j d anti inflammatoire. Il est devenu exécrable. J ai mis ca sur le compte des douleurs... mais c était la avant... juste en pire ! Toujours association d idées... intuition... les AI auraient pu accentuer les douleurs gastriques !?
Pensez vous que de l ekigard "a l aveugle" puisse être dangereux ?
Pour le chirurgien c est un comportement pas anormal étant donné qu il a un appareillage forcément genant/douloureux en bouche... mais il ne semble pas tenir compte du fait que la manie de mordre n est pas seulement une conséquence de son opération... je pense que c est a cause de ça qu il s est fracturé la machoire.
Pardon je suis un peu longue mais mon cheval exprime un malaise que j ai du mal a comprendre et qui n est pas vraiment entendu.


Dimoon

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Posté le 22/11/2020 à 08h11
naja57 oui tu peux donner des compléments type Ekygard à l'aveugle, ça ne craint pas, au pire tu allegeras ton compte bancaire...
Je donne du Reverdy Care en prévention à ma jument, c'est pas mal !


B.lackswan

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Posté le 22/11/2020 à 09h29
Difficile à dire, tous les chevaux réagissent différemment à la douleur....
En crise d'ulcères mon cheval boudait la nourriture, alors qu'il a toujours été gourmand, il ne s'est jamais montré agressif...
Je trouve quand même le comportement que tu décris hyper violent, un problème hormonal ?


Naja57

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Posté le 22/11/2020 à 09h47
Il a fait de la reproduction et il a gardé un tempérament d entier. Ca se limitait jusque là a chasser les hongres en période de chaleur des jujus. C est tellement marqué que j ai fait faire un test de stimulation hormonale a peine 2 mois après son arrivée pour vérifier qu il était pas pif. Tout est normal de ce côté là.
J ai ce cheval depuis 4ans, rien n a changé dans son mode de vie/ alimentation. Cette agressivité gratuite chevaux/ gens/ objets... est nouvelle.
Mon veto canin me propose de glisser du gaviscon dans son alimentation en attendant de recevoir ekigard... mon veto equin ne considère pas ce comportement comme anormal.


Naja57

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Posté le 11/12/2020 à 11h23
Quelques semaines apres avoir debuter un soin "a l aveugle" dans l hypothese d une crise d ulcreres...rien n a changé.
Cette aggressivité est apparue en moins de 10j...sans que rien n ai vraiment changé dans nos habitudes/mode de vie.
Je sèche...
Histoire d eliminer les pistes, j ai fait voir mon cheval par un ostéo hier. Rien ne justifie son aggressivité. Il a biensur des douleurs et compensations dues a sa fracture au niveau de la machoire mais cette fracture date d apres son changement de comportement.
J ai également fait appel a une véto, pour elle c est mysterieux mais elle penche pour un soucis hormonal. Une prise de sang est prevue lundi. J ai des doutes sur l apparation si brutale de symptomes et le rapport avec les hormones et il a déja subit un test de provocation il y a 4ans pour verifier qu il était bel et bien hongre, aucun doute sur les resultats: cheval hongre.
Reste la piste dentaire... aurait il eu mal aux dents AVANT l accident? Cette piste est problématique, après un Nième mail au chirurgien, il me deconseille fortement les soins dentaires avant 3 mois et biensur pas d utilisation de pas d ane.
Le retrait de l appareillage dentaire et du cerclage est prevu debut janvier en clinique. J ai l espoir qu a cette occasion on puisse jeter un oeil au fond de sa bouche.
Je continue l ekiguard, ca peut pas faire de mal selon la véto .


Naja57

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Posté le 09/01/2021 à 10h38
Des petites news.
Apres 2 mois d appareillage et cerclage, 2 mois d enfer avec cheval tyrannique avec ses congeneres et les humains... on a ENFIN retiré tout ce bazard dans sa bouche! La machoire cicatrise bien, les dents sont restées vivantes et c est "presque" droit. Sachant d ou on part...c est carrément pas mal!
Des examens complementaires sont en cours pour comprendre son changement de comportement.
Lors du fameux check up.... gros soucis hepatique detecté....(GGT 500!!!!)
La biopsie n a pas pu etre realisée (Cheval gras et foie petit) et n explique pas entierement cette agressivité nouvelle bien que le foie soit l organe de la colère et qu un dereglement n aide pas a se sentir bien dans ses baskets.
Recherche en cours egalement du taux d hormone anti mulerienne (ca depasse mes competences mais si j ai bien compris ca permettra d exclure definitivement un soucis hormonal)
Je suis toujours dans l attente.... j3 du retrait de l appareillage...cheval moins virulent mais toujours pas son comportement "d avant".
Dans l attente aussi des derniers resultats sanguins.
Voilà, pour ce qui est des soins chirurgicaux, je dois dire que la clinique equitom a vraiment assuré!
J espere prochain post plein de reponses a toutes mes questions!
Merci a celles qui ont demandé de ses nouvelles

Edit: je fini le pot de complement pour ulcereux ("sans risque" dixit la véto) mais la clinique semble peu convaincue par cette possibilité et le cheval ne peut pas avoir de pas d ane , donc pas de gastroscopie , pendant encore 2 mois. Traitement d attaque au sedochol pour le foie

Édité par naja57 le 09-01-2021 à 10h59

Ardennesacheval

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Posté le 09/01/2021 à 14h25
C'est sympa de donner des nouvelles !
je croise les doigts pour ton cheval !!!


Kaskade

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Posté le 09/01/2021 à 15h41
naja57

"le cheval ne peut pas avoir de pas d âne , donc pas de gastroscopie ," ??!!
le tube passe par les naseaux, donc ouvrir la boucher est inutile.


Tonya

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Posté le 09/01/2021 à 17h15
naja57 il mange quelle quantité de fibres? sous quelle forme? Fibres= foin, paille, luzerne, pulpes...etc. Il boit correctement?

Un déséquilibre alimentaire colle franchement trop bien avec l'agressivité et un foie capricieux.

En MTC, le Foie fait parti de l'élément en déséquilibre engendrant la colère. Pour autant, l'organe foie n'est pas obligatoirement malade. Il faut dissocier méridien énergétique et organes/viscères. Foie en déséquilibre peut venir/viens d'ailleurs.


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