Fourbure, sme, cushing... et fer

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 37
Auteur
28111 vues - 555 réponses - 15 j'aime - 26 abonnés

Eric61

Membre d'honneur
 

Trust : 86  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1914
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 08/09/2023 à 07h59

Bonjour à tous.
Je vous propose une nouvelle façon d'aborder ces choses-là, sachant que pour l'instant, personne n'a vraiment donné la recette miracle. Je ne prétends pas non-plus la donner, mais c'est une piste très sérieuse, d'autant plus que je l'ai malheureusement expérimentée sur ma jument.
Ma démarche est sincère et comme vous allez le voir, non seulement je n'ai rien à vendre, mais si c'est avéré, la solution est rapide, peu coûteuse et conduit à une amélioration très rapide de la condition du cheval.
Je vous fais le résumé, mais je vous préviens, c'est un énooorme pavé.

- mai 2023: ma jument Haflinger commence à être raide et la locomotion devient difficile. Avec mon véto, on hésite entre fourbure et Lyme. Je la mets à l'isolement dans un petit paddock et la mets au foin trempé. Pour qu'elle n'aie plus d'herbe, je prends ma pelleteuse et je décaisse tout, elle se retrouve vraiment sur de la terre nue
- juin, c'est sûr, c'est une borreliose, enfin une rechute, l'infection a couvé pendant un an. Elle est traitée en IV.
- Ca ne va pas mieux, ça tourne en fourbure chronique, je galère.
-on fait un test cushing qui revient positif avec un taux en zone grise
- début juillet, je trouve du vieux foin et je réussis à maintenir le truc pendant quelques semaines, on est fin juillet, il flotte, je la remets un peu à l'herbe, je souffle un peu.
- début aout, je n'ai plus de vieux foin, je prends du foin chez mon voisin d'en face, 5 jours après, ça repart en fourbure chronique, mais beaucoup plus prononcée.
A partir de là, c'est vraiment la galère, chaque jour est pire que la veille, je réduis encore les portions, elle maigrit un peu, mais la fourbure est toujours là et elle devient vraiment raide, elle n'arrive plus à faire demi-tour et craque de partout, c'est vraiment horrible.
Tout doucement, j'envisage l'hypothèse que le sucre n'est pas la cause et qu'il y a autre chose derrière.
Je me souviens alors qu'une fois, en étant allé à la pèche à l'aimant dans la rivière qui coule en contrebas de chez moi, j'ai ramené du minerais de fer.

La semaine dernière, j'ai l'idée de passer l'aimant sur le paddock en terre nue de la jument. Stupeur, je ramène 6grammes de fer sur quelques M2 !

Je téléphone à mon véto, lui explique le truc, j'arrive à le convaincre, il me suit et si c'est une intoxication au fer, il n'y a qu'une solution: une saignée. On fait des tubes pour une PDS en même temps
Dés le lendemain ça va mieux. Une semaine après, les traces de fourbure ont presque disparues et la jument est retournée quelques heures par jour à l'herbe avec un panier.
Hier soir, les résultats de la PDS sont tombés, j'explose les scores et ce pour mes deux chevaux. Ma femme et moi devons aussi faire une PDS car même si nous ne mangeons pas de fourrage, nous vivons sur un sol très très ferrugineux.

Chez les humains, le lien entre diabète II et un taux de fer trop élevé est avéré. Comme d'hab quand on est un peu en avance, tout le monde n'est pas encore au courant. Un taux de fer trop élevé provoque aussi une baisse d'immunité et douleurs articulaires. Chez les chevaux dont l'organisme n'est pas très différent, c'est la même chose avec en conséquence une fourbure en plus.
Le lien entre tout ça, c'est le foie, dont la capacité de fonctionnement est fortement diminuée en cas d'intox au fer.
Il y a aux USA une veto qui a fait une étude là-dessus:
https://www.forageplustalk.co.uk/iron-overload-in-horses-by-dr-kellon/

Résumé en Français:
https://madbarn.ca/fr/fer-eleve-chevaux/

Le problème avec le fer, c'est qu'une fois entré dans l'organisme, il n'en sort pas, ou seulement par les saignements, sinon il est recyclé à l'infini. Dans les granulés et autres, les fabricants raisonnent en dose quotidienne, mais c'est un raisonnement qui ne tient pas car le fer s'accumule à la longue.
Dans mon cas, c'était un empoisonnement violent, le fer se voyant à l'oeil nu, mais il peut avoir lieu sur un cycle beaucoup plus long.
Mes conclusions au bout de 3 mois de nuits blanches et de questionnement:
- les fourbures chroniques et aiguës sont les mêmes, c'est juste une intensité différente, correspondantes à un blocage du foie différent en intensité.
- un régime n'arrange rien, au contraire, lorsque l'on met un cheval en carence, il absorbe le fer encore plus rapidement (le cuivre et le zinc empêcherait pourraient compenser l'excès de fer dans le cadre d'une alimentation normale, pas dans le cas d'un empoisonnement avec des grammes comme mon cas)
- il faut remettre à marcher un cheval en fourbure légère et modérée le plus vite possible (hyposandales, parage...), lui mette un panier très restrictif et le remettre à l'herbe si elle n'est pas trop riche. Dans tous les cas, le foin, même trempé risque d'être beaucoup plus riche que de l'herbe de prairie normale (pas trop de trèfle, de fétuque, de dactyle...)
- un cheval qui fourbe au moindre brin d'herbe n'est pas normal, c'est qu'il y a autre chose derrière
- dans mon cas, le SME était dû au dysfonctionnement du foie, je pense que c'est souvent le cas
- cushing serait peut-être lié à tout ça, on refera un dosage ACTH dans quelques semaines. Je parie qu'il reviendra négatif
- attention aux compléments alimentaires et à la phyto. On est tous pareil, on veut tous bien faire, mais en donnant certaines plantes qui contiennent du fer (reine des prés, pissenlit, orties), on AGGRAVE le problème.
- la saignée est un acte qui se faisait en préventif dans le temps. Dans les conditions modernes d'hygiène, il faut voir ça comme une grosse prise de sang. L'organisme va alors puiser dans le fer stocké dans le foie pour refaire des globules rouges. C'est rapide et indolore.
- aucun labo en France ne fait un bilan ferrique complet pour un cheval (ferritine, transferrine, CTF et fer sérique) et c'est complètement dingue !!!! Vous n'aurez que le fer sérique qui ne pourra donner qu'une très vague indication et ne donnera pas la quantité de fer stocké dans le foie et donc sa capacité de fonctionnement ( mais les Alat, Asat et autres si).
En conlusion de la conclusion, si vous avez des chevaux fourbus chroniques ou aiguës inexpliquées, un dosage de fer sérique coûte 15 balles et peut vous épargner beaucoup de nuits blanches, d'aménagements de pâture et de douleurs pour le cheval. Si l'excès de fer est avéré, je vous assure que l'amélioration arrive dans l'heure après la saignée. Evidemment, la fourbure ne disparait pas par magie, il faut attendre quelques semaines pour un une consolidation du pied, mais l'état général du cheval s'améliore DANS L'HEURE !
Ce qui peut conduire à un excès de fer:
- un sol trop ferrugineux, souvent associé à une terre très argileuse. On y trouve beaucoup de rumex, d'orties et de chardons
- un foin trop riche en fer, cultivé sur le sol décrit. Attention si vous avez des rumex dans vos foins.
- un abreuvoir rouillé
- de l'eau de pluie qui coule sur un toit en tuiles et qui tombe directement sur le sol des chevaux
- une alimentation trop riche en fer (granulés ou compléments alimentaires).
- une Borréliose car en cas d'infection, l'organisme retire le fer de la circulation sanguine pour le stocker. Mais avec cette bactérie, ça ne fonctionne pas et l'infection dure encore et encore:
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/un-metabolisme-sans-fer-c-est-possible_37721
- enfin je pense qu'il y aussi la génétique, tout comme les Celtes ont tendance à avoir de l'hémochromatose. On ne m'enlèvera pas de la tête que certaines races sont plus sensibles au fer que d'autres. Malheureusement il n'y a aucune étude là-dessus.
J'espère vous avoir convaincu du sérieux de cette piste et de toute la nouveauté qu'elle peut apporter. Si vous avez des questions...

Édité par eric61 le 08-09-2023 à 08h46

Eric61

Membre d'honneur
 

Trust : 86  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1914
0 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 30/09/2023 à 20h09

frederique3560
Peux-tu simplement répondre à cette question: as-tu déjà vu quelque chose comme ça ?
Quelles autres pistes suivrais-tu ? Je t'assure que j'en ai déja suivi pas mal et malheureusement, j'en revien toujours au même point
Mais je l'avoue, je suis crevé et surtout bien seul sur un cas d'école comme celui-là.

Édité par eric61 le 30-09-2023 à 20h29



Frederique3560

Membre ELITE Or

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9058
2 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 30/09/2023 à 23h14

eric61

Je réponds à une chose à la fois, au fur et à mesure que j'ai le temps de lire et le temps d'écrire.

Et tu ne réponds pas aux commentaires qui ne vont pas dans ton sens ... bref.

J'ai de la chance, blindh a écrit une bonne partie de la réponse que je voulais faire.
Donc ça c'est dit .

Pour le fer dans ton sol : tu es dans une région où c'est connu apparemment. J'ai par curiosité cherché vite fait parce que honnêtement sur tes photos je ne vois rien qui pour moi indiquait la présence de fer.

Ici j'ai du fer dilué dans la solution du sol . On le voit en dépôt au fond des abreuvoirs alimentes par le forage, il flocule et tombe au fond.
J'ai un sol sableux en surface et plus ou moins argileux un peu plus en profondeur, typiquement un sol ferrugineux.

Il semble que tu aies plutôt des minéraux plus grossiers donc à priori ils sont peu solubles et se retrouvent peu dans la solution du sol : c'est à dire dans l'eau qui circule entre les matières solides du sol ( minéraux et matières organiques ) et qui alimentent les plantes qui y puisent leurs nutriments , se charge peu en fer.
Donc ton herbe / foin ne doivent pas être saturés en fer .

En plus si la jument était dans un paddock en terre, à moins de manger directement la terre, c'est pas du fer ingurgité la cause de l'aggravation de son état.


J'ai des parcelles basses gorgées d'eau l'hiver , avec des sources et donc des zones humides toute l'année : je vois clairement que le fer dissous dans l'eau s'oxyde au contact de l'oxygène.

J'ai en moyenne 20 chevaux , depuis plus de 20 ans. Ils boivent cette eau, ils pâturent et je fais du foin.

Édité par frederique3560 le 30-09-2023 à 23h18



Eric61

Membre d'honneur
 

Trust : 86  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1914
0 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 01/10/2023 à 02h33


frederique3560 a écrit le 30/09/2023 à 23h14:
@eric61


Pour le fer dans ton sol : tu es dans une région où c'est connu apparemment. J'ai par curiosité cherché vite fait parce que honnêtement sur tes photos je ne vois rien qui pour moi indiquait la présence de fer.


A ton avis, qu'est-ce qui accroche à l'aimant partout ?

C'est exactement ce que je dis depuis le début, mon fer n'est absolument pas dilué comme chez toi, il est présent sous forme d'oxyde solide, en surface et je suis presque face à une forme de pollution industrielle. Il y a bien eu des mines de fer à une 30aine de kilomètres, mais je ne trouve aucune trace d'exploitation minière ici.
J'ai contacté pas mal de monde en local, en moins local, le BRGM, personne n'a jamais vu ça en affleurement autre que sur un sol minier. Et le pire, c'est qu'en affleurement, c'est très localisé sur une 100aine de m2, dont le paddock en terre nue de la jument.
Pour ce qui est de la présence de fer ou pas dans l'herbe, je ne me prononce plus, j'attends les analyses.

En ce qui concerne plus spécifiquement mon sol géologique, c'est répertorié par le brgm, il y est fait mention d'un cycle ferrique/ferreux qui se fait avec l'alternance des saisons hiver et été, de concrétions soudées etc...

Mais la mise en pension de la jument et son très rapide changement d'état me donne un autre angle de vue. La présence de tout cet oxyde de fer pourrait être une conséquence et non une cause.

Je résume:
- ça fait 4 ans qu'on habite ici
- la jument enchaine depuis 2 ans
- lundi j'appelle le véto en urgence, on commence à parler euthanasie, on décide de lui laisser une dernière chance en la sortant de là
- mercredi, les chevaux partent
- jeudi la gérante de la pension m'envoie un message vidéo, mes 2 chevaux ont fait les cons pendant plus d'une heure et demi en pâture
- vendredi, je vais voir la jument, elle est méconnaissable (je l'ai depuis 15 ans, je la connais mieux que ma femme...)

Bref, il est 4h du mat je viens d'avoir deux idées, mais je n'en parle pas pour l'instant parce que je n'ai pas le matériel pour tester, mais je relie ça à des choses qui m'arrivent très souvent...

Édité par eric61 le 01-10-2023 à 07h15



Frederique3560

Membre ELITE Or

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9058
2 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 01/10/2023 à 07h59

eric61



- tu as décaissé à la pelle ton paddock ...
- tu laisses ta jument sucer les cailloux ...


Évidemment que c'est le minerai de fer qui s'aimante : j'ai écris que l'on ne VOIT pas que c'est du fer , pas que ce n'en est pas. Aucune trace rougeâtre par exemple.


En 1 journée ils ne peuvent pas avoir perdu l'accumulation de fer ... ils sont heureux là où ils sont, c.est top.
Ils s'ennuient peut-être chez toi.
Faire le garde malade pour l'autre c'est usant aussi pour le copain cheval, pas que pour toi.
Et dans son paddock nu sans rien la pauvre bête déprime probablement...

Bref, des explications il y en a mille . Bon dimanche, je pars soigner les miens.

Eric61

Membre d'honneur
 

Trust : 86  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1914
0 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 01/10/2023 à 08h21

frederique3560
Oui, isoler un cheval dans un paddock nu, je ne le ferai plus. D'ailleurs, mon véto me disait qu'il ne le conseillerait plus non-plus à ses clients. Après, elle avait son filet de foin toutes les 2H, son copain le plus possible, nous très souvent, etc.
Mais on en revient toujours à la même chose: que faire lorsque le moindre brin d'herbe reprovoque une fourbure ?
Non, elle n'a pas pu perdre tout son fer en 2 jours, c'est bien pour ça qu'avec ça, je vais explorer une autre hypothèse qui coïncide avec notre expérience à nous en tant qu'humains. Mais là, il faut des appareils de mesure coûteux et je ne vais pas les acheter.

Eric61

Membre d'honneur
 

Trust : 86  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1914
2 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 01/10/2023 à 08h43

Bon, en tous cas, rien qu'avec mon "simple" appareillage de bricoleur et sans encore savoir si ça a un rapport, j'ai une grosse fuite de courant sur la terre dans une partie de la longère et le piquet de terre donne sur le paddock de la jument...
Maintenant il faut faire venir un électricien avec un vrai telluromètre parce qu'il faut voir les châtaignes que je me prends quand j'utilise des outils électriques dehors. Sans compter les bizarreries électriques qu'on a dans la maison.

Frederique3560

Membre ELITE Or

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9058
4 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 01/10/2023 à 09h40

eric61

Le moindre brin d'herbe ne provoque PAS la fourbure.


Pour l'électricité je ne suis pas compétente.
Ton sol doit être bien conducteur avec le fer , mais bon j'imagine que la jument ne se prenait pas des décharges en continu, sinon tu l'aurait vu sauter en l'air .

Parce que même sans ferrure, si le sol est humide et si le ruban quand j'ouvre le portail touche le sol certains chevaux prennent une décharge s'ils sont trop proche.

Les théories sur les méfaits des lignes électriques enterrées je ne m'y suis pas collée... il s.agit quand même de lignes haute tension en général qui portent à polémique.

Au lieu de chercher une cause à tout prix moi je garderai mon énergie pour les soins . L'état actuel c.est ce qui compte. Et ensuite des bonnes pratiques et ça devrait rouler.

Tout est parti en vrille avec une pathologie, faut soigner et anticiper au mieux pour éviter les rechutes.
Elle est âgée, ses fragilités évoluent .

Avant j'en n'étais pas allergique aux noisettes , maintenant ça me donne des aphtes.
Même si c'est dans le chocolat aux noisettes

Édité par frederique3560 le 01-10-2023 à 09h51



Tonya

Membre ELITE Or
  

Trust : 298  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13609
0 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 01/10/2023 à 09h55

eric61 tu tiens un truc finalement beaucoup plus percutant.

Eric61

Membre d'honneur
 

Trust : 86  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1914
0 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 01/10/2023 à 09h58

tonya
Peut-être...
Mais peut-être aussi que c'est cette fuite de courant qui fait s'agglomérer tout le fer du sol. Dans tous les cas, avoir un sol ferreux le rend peut-être aussi plus conducteur. En tous cas j'ai quelque chose dans le sol, mais il faut de l'appareillage trés spécifique pour mesurer ce genre de courant.

Eric61

Membre d'honneur
 

Trust : 86  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1914
0 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 01/10/2023 à 11h34

frederique3560
Ca n'est pas vraiment des décharges parce que le cheval, lui, est toujours au potentiel 0, s'il y a une fuite de courant, il va être traversé en permanence par le courant, mais sans se prendre vraiment de décharge car il est toujours en contact avec la terre.

Pour ce qui est de la polémique, elle n'existe pas, c'est un principe que ceux qui utilisent une plaque à induction utilisent tous les jours: sans contact, un courant électrique peut créer un autre courant électrique dans un métal conducteur. Quand dans une exploitation agricole, compteur coupé, tu as toujours des millivolts dans les cornadis, c'est qu'il y a un problème. La question, serait plutôt est-ce que ce courant qui circule en permanence a une influence négative sur l'élevage ou pas. Je n'ai pas de réponse personnelle, mais on évoque de plus en plus les problèmes de courants de sol avec des éoliennes. Il y a même eu des indemnisations aux éleveurs...

Ici, il n'y a pas de ligne à haute tension proche, juste une antenne relais à 1km, mais les chevaux ne sont pas des vaches d'élevage, il n'évoluent pas dans une structure métallique.

Pour les soins, je suis encore allé les voir ce matin avec ma femme, vraiment la différence est flagrante, vraiment. Donc pour l'instant, je ne touche plus à rien sur la jument et je fais venir un électricien au plus vite.
Je tiens aussi à dire qu'on avait remarqué, avec ma femme, que la jument urinait dés qu'elle sortait de son paddock. Si ça se trouve, c'était à cause de ça.
N'empêche qu'il y a bien un problème de fer sur une partie de mon terrain, je vous avais déjà dit que c'était concentré autour de la longère, que je ne trouvais aucune particule métallique dans la pâture, je tiens peut-être une explication.
Quand au brin d'herbe qui ne provoque pas de fourbure, ça dépend peut-être où il a poussé...

Frederique3560

Membre ELITE Or

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9058
1 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 01/10/2023 à 23h19

eric61

Potentiel 0 ? Tu veux dire que si du courant circule en permanence dans le sol le cheval et le sol seraient au même potentiel ?
Je n'ai pas la réponse, mais le cheval est grand quand même et les cigognes avec leurs grandes pattes prennent le jus contrairement aux petits oiseaux.


Je ne comprends pas ce que tu veux dire dans ton 2 éme paragraphe.
J'évoquais la polémique sur les méfaits sur la santé .

Tu n'as pas de disjoncteur différentiel ?
Ta longère est étanche ?
Pas de fils dénudés qui traînent par ci par là ?

Pour la jument qui urine quand vous la sortiez : si elle était plutôt statique dans son paddock le seul fait de la faire bouger peut suffire à declancher le besoin d'uriner.
On le voit souvent au pré : cheval au repos depuis un bon moment et qui se Deplace vers nous quand on arrive ou l'appelle, très souvent au bout de quelques pas il s'arrête pour uriner.

Eric61

Membre d'honneur
 

Trust : 86  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1914
0 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 02/10/2023 à 06h51

frederique3560

Ben oui, si le cheval touche le sol, ce qui est normalement le cas, ils sont au même potentiel. Mais on parle là d courant de très faible intensité, ça ne picote même pas.
Non, c'est plus compliqué que ça, c'est aussi une histoire de conductivité, de quantité électrolyte dans le corps.
Ils ne prennent pas le jus, ils sont au même potentiel que le sol.

Si, j'ai un différentiel, mais certains courants de fuite ne sont pas détectés par ce dispositif.
La longère est étanche, mais les piquetsde terre ont été installées à l'intérieur par le précédent proprio. En plus, mon terrain est argileux, avec la sécheresse, je ne suis plus vraiment sûr de leur efficacité.
Mais il y a plus grave, l'ancien proprio a fait un truc dont on m'a toujours dit qu'il ne fallait jamais faire ça: cette longère est divisée en 8 pièces. Chaque pièces comporte un tableau électrique et chaque tableau électrique est relié à la terre par son propre câble de terre et son propre piquet de terre sans être relié aux autres terres. Je crois que c'est très mauvais en terme électromagnétiqe et au niveau protection, normalement, on installe une seule terre (si nécéssaire avec plusieurs piquets), mais on relie tous les tableaux à une seule terre. Moi on m'a toujours dit qu'il valait mieux que la terre soit soit loin, soit profonde. Ici, elle n'est ni l'un ni l'autre.
De toute façon, j'ai des problèmes électriques assez hallucinants dans cette maison, donc ça ne fera pas de mal de faire venir un électricien, moi je n'ai pas le matos pour ça. Par contre, dans mon autre longère que j'ai entièrement refaite, y compris l'élec, je n'ai aucun problème.
Dans tous les cas, ce problème est facilement corrigeable et pour pas trop cher. Est-ce que ça un lien avec la jument, j'avoue qu'on entend tellement de choses avec les courants de sol que je ne sais plus quoi penser.

Oui, ça c'est possible aussi.

Édité par eric61 le 02-10-2023 à 07h39



Eric61

Membre d'honneur
 

Trust : 86  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1914
0 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 02/10/2023 à 08h33

frederique3560

Et pour info, c'est le fer ferrique qui est rouge car il est soumis à une oxydation, le fer ferreux est plutôt gris et c'est lui qui subit la réduction. Chez moi, j'ai les deux, mais côté cour, là où j'ai pris les dernières photos, je dirais que j'ai plutôt du ferreux. De l'autre côté de la longère côté pâture, en y réfléchissant, je trouve le ferrique rouge. Bref, j'ai quelque chose chez moi qui est vraiment étrange.

Edit: je trouve ceci:
Le fer est présent dans les aliments sous forme de Fe2+ et Fe3+, et il semble important de préciser que dans les sources alimentaires végétales il est majoritairement présent sous forme de Fe3+. Important, parce que Fe3+ a une absorption plus faible que Fe2+, à savoir seulement 5% environ.

Je vais étudier le truc à tête reposée, mais il se peut que dans ton cas, les ions présents dans ton eau soient nettement mois absorbés que mon fer à moi qui soit chez moi. Donc les effets ne peuvent absolument pas être comparés.

Édité par eric61 le 02-10-2023 à 08h51



Frederique3560

Membre ELITE Or

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9058
0 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 02/10/2023 à 09h20

eric61


Pour le fer et son assimilation je sais.

Pour le courant , dans mon exemple des cigognes, ce qui fait la différence sur le fil c'est la longueur des pattes, ça crée une diffère de potentialité. J'en sais pas plus .

Et je t'assure que si j'ai une fuite de courant à la terre mes chevaux mêlme pied nu le sentent . Je parle bien sûr de la terre de la clôture chevaux , donc pas une intensité énorme.

Pour l'étanchéité des bâtiments c.est aussi par le sol , si bâtiment ancien parfois pas de fondations.

Bonne journée

Eric61

Membre d'honneur
 

Trust : 86  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1914
0 j'aime    
Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 02/10/2023 à 09h34

frederique3560
Ce que je veux dire, c'est que toi, tu es sur du ferrugineux, moi, je suis sur du ferreux et c'est vraiment très différent. Les études sont faites sur des chevaux confrontés à un excès de fer dans le fourrage, dans l'eau et c'est en grande partie du fe3+. Les chevaux savent le gérer, sinon il n'y aurait plus de chevaux sur terre.

Moi, visiblement, je suis sur du Fe2+ et c'est d'ailleurs parfaitement documenté par le BRGM:

Sur le plateau d'argile à silex du Faux-Perche, des accumulations colluviales se sont déposées dans les fonds de vallons humides, témoignant de l'instabilité et de l'érodabilité des formations limoneuses avoisinantes. Entre les colluvions et l'argile à silex sous-jacente, se trouvent en certains endroits des poudingues ferrugineux appelés grisons, à éléments de silex soudés par un ciment ferrique parfois
très dur. Le fer ferreux migre en hiver sous forme dissoute et s'accumule
sous forme ferrique en été lors de l'assèchement de la nappe perchée

Or cette année, l'hiver a été assez sec, chez nous, plutôt même très sec jusqu'à fin février.

Dans les témoignages que j'ai eu sur FB, j'en ai eu un qui m'a vraiment interpellé, c'était une maréchal ferrant qui exerçait en Guyane et qui constatait énormément de cas de SME et de fourbures chroniques chez ses clients. Après enquête, elle s'est aperçu que ses clients étaient sur un gisement de roches ferrique.

Et je vais même aller plus loin. Le petit courant que je mesure sur mes terres, en fait, ça n'est peut-être même pas un courant qui descend, c'est peut-être "tout simplement" un courant crée par l'oxydo-réduction qui se fait en permanence dans mon sol.
Pourquoi le moindre brin d'herbe la remet en fourbure ? Parce que quand on fait tremper le foin, on enlève son fer, étant déjà saturée, le moindre mg d'herbe contenu dans l'herbe, même si c'est du fe 3+ aggrave le truc.
Moi je vois ça comme ça.
Ceci-dit, merci de m'avoir mis sur la piste, parce que c'est toi qui as parlé de la couleur rouge.

Édité par eric61 le 02-10-2023 à 09h41



Page(s) : 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 37
Fourbure, sme, cushing... et fer
 Répondre au sujet