La méthode d'orgeix

valombre a écrit le 20/06/2011 à 12h35: Appliquer des "bouts de d'orgeix", ça nemarche pas. Ca fonctionne comme un tout, on ne peut pas enlever même le plus petit des trucs (ou alors, faut le faire en sachant VRAIMENT ce qu'on fait), on rend toute la méthode bancale et alors forcément ça marche pas. Et on dit que "d'orgeix ça marche pas", mais en fait, on fait pas du d'orgeix, mais du demi-d'orgeix. Pour vraiment faire du d'orgeix, il faut l'apprendre, et correctement. Le mieux restant avec un bon prof, quelqu'un pour nous guider. Et ca prend du temps !

Suis pas tout à fait d'accord...
Je pense avoir une tenue de renes plus "d'Orgeixienne" que fédérale et pourtant je monte en club, des chevaux dressés "renes tendus".
Alors certes, avec mon gros qui tracte, j'ai du appliquer 1 ou 2 coups de sonnette avant qu'on se comprenne...
J'ai pas la prétention de le mettre sur les hanches, mais juste qu'on réussisse à dialoguer avec un minimum d'harmonie Et d'avoir lu les post de Soffad, et ensuite certains livres de d'Orgeix, m'ont aidée.
En prenant donc des petits morceaux, meme infimes, on peut essayer d'améliorer certaines choses sans bouleverser sa façon de monter.
Après c'est sur qu'en montant un cheval de club une fois par semaine on va pas bien loin... mais bon, je pense que les chevaux sont réceptifs à la nouveauté, surtout quand elle est pas désagréable !

ramboderetz a écrit le 20/06/2011 à 18h17: Suis pas tout à fait d'accord... Je pense avoir une tenue de renes plus "d'Orgeixienne" que fédérale et pourtant je monte en club, des chevaux dressés "renes tendus". Alors certes, avec mon gros qui tracte, j'ai du appliquer 1 ou 2 coups de sonnette avant qu'on se comprenne... J'ai pas la prétention de le mettre sur les hanches, mais juste qu'on réussisse à dialoguer avec un minimum d'harmonie Et d'avoir lu les post de Soffad, et ensuite certains livres de d'Orgeix, m'ont aidée. En prenant donc des petits morceaux, meme infimes, on peut essayer d'améliorer certaines choses sans bouleverser sa façon de monter. Après c'est sur qu'en montant un cheval de club une fois par semaine on va pas bien loin... mais bon, je pense que les chevaux sont réceptifs à la nouveauté, surtout quand elle est pas désagréable !

Tant mieux
C'est sur que c'est possible. Maintenant, pour une personne qui va prendre des bouts et pour qui ça va aller, il y en a 15 autres qui vont prendre des bouts n'importe comment, les appliquers de travers, puis dire que d'orgeix, ça fonctionne pas, alors que bon...

soffad a écrit le 20/06/2011 à 12h49: Sûr qu'un bon prof est le meilleur des moyens mais combien y en a t'il ? Je suis intimement persuadé qu'un cavalier ayant les bases, pas davantage, du "savoir se tenir correctement a cheval" peut aisément travailler seul et avec succés la méthode JDO s'il s'en tient au seul dressage de son cheval sur le plat et sur l'obstacle et qu'il n'a pas la prétention d'atteindre le tres haut niveau... Il en était convaincu de son vivant et d'ailleurs s'il a fait sa dizaine de livres pédagogiques et sa quinzaine de DVD tout aussi pédagogiques c'était pour aller dans ce sens, celui du cavalier(ière) travaillant seul !

Je suis tout a fait d'accord, j'aime beaucoup cet méthode et quand je le pourrais je l’expérimenterais a cheval, mais c'est vrai qu'il n'y a pas assez de prof qui enseigne cet méthode, et c'est bien dommage. Heureusement qu'il y a ces livres, DVD et le site de soffad bien sure

Je me permet de citer un exemple parmis d'autres dans le même cas sur cette discussion entre RAMBO et VALOMBRE...

qui tous les deux ont raisons...

Il m'est arrivé X fois me promenant au bord d'une carrière de regarder quelques cavaliers(ières) travailler leur chevaux..
Comme je suis connu dans le milieu équestre il m'arrive d'être approché par les parents d'un ou d'une jeune présent sur la carrière et me demandant ce que je pensais de ce que je voyais...
je leur demande la permission de parler au cavalier...

Comme d'habitude le plus souvent, celui ci avait les mains basses et son cheval sur les épaules....

Je lui ai demandé simplement de relever l'encolure (la tête) de son cheval en élevant ses mains au moment de démarrer un temps de trot ou de galop...

La métamorphose, croyez moi est spectaculaire (il ne s'agit pas de débutant bien sûr) et le cavalier n'en croit pas ses yeux...sur quelques foulées un cheval en équilibre et rien dans les doigts...

Ceci, ci dessus est a l'intention de RAMBO (quelques bouts a glaner ..)....

Par contre, quelques foulées de trot ou de galop accomplies je rappelle le cavalier et lui explique que ce qu'il a eu là n'est que passager
...que s'il demande davantage que ces quelques foulées il va de nouveau avoir un appui de plus en plus fermes car le cheval n'est pas apte a lui donner plus longtemps ce qu'il demande
...qu'il y a tout un travail a faire en amont pour ressentir plus longtemps le bonheur qu'il a eu dans ses mains pendant quelques instants...

et ceci est pour VALOMBRE (le travail de fond raisonné et progressif...)

Et quand a moi je me sens tout a fait en osmose avec nos deux amis...privilégiant quand même le travail et un brin de RIGUEUR l'accompagnant !

valombre a écrit le 20/06/2011 à 23h30: Tant mieux C'est sur que c'est possible. Maintenant, pour une personne qui va prendre des bouts et pour qui ça va aller, il y en a 15 autres qui vont prendre des bouts n'importe comment, les appliquers de travers, puis dire que d'orgeix, ça fonctionne pas, alors que bon...

Ce qui me fait peur, surtout, c'est de creuser le cheval... donc mes actions restent modérées.
Mais faut que je me bouge pour monter avec Nathalie Je suis capable de louper le truc alors que ça se passe près de chez moi !

soffad a écrit le 21/06/2011 à 00h15: Je me permet de citer un exemple parmis d'autres dans le même cas sur cette discussion entre RAMBO et VALOMBRE... qui tous les deux ont raisons... Il m'est arrivé X fois me promenant au bord d'une carrière de regarder quelques cavaliers(ières) travailler leur chevaux.. Comme je suis connu dans le milieu équestre il m'arrive d'être approché par les parents d'un ou d'une jeune présent sur la carrière et me demandant ce que je pensais de ce que je voyais... je leur demande la permission de parler au cavalier... Comme d'habitude le plus souvent, celui ci avait les mains basses et son cheval sur les épaules.... Je lui ai demandé simplement de relever l'encolure (la tête) de son cheval en élevant ses mains au moment de démarrer un temps de trot ou de galop... La métamorphose, croyez moi est spectaculaire (il ne s'agit pas de débutant bien sûr) et le cavalier n'en croit pas ses yeux...sur quelques foulées un cheval en équilibre et rien dans les doigts... Ceci, ci dessus est a l'intention de RAMBO (quelques bouts a glaner ..).... Par contre, quelques foulées de trot ou de galop accomplies je rappelle le cavalier et lui explique que ce qu'il a eu là n'est que passager ...que s'il demande davantage que ces quelques foulées il va de nouveau avoir un appui de plus en plus fermes car le cheval n'est pas apte a lui donner plus longtemps ce qu'il demande ...qu'il y a tout un travail a faire en amont pour ressentir plus longtemps le bonheur qu'il a eu dans ses mains pendant quelques instants... et ceci est pour VALOMBRE (le travail de fond raisonné et progressif...) Et quand a moi je me sens tout a fait en osmose avec nos deux amis...privilégiant quand même le travail et un brin de RIGUEUR l'accompagnant !

Merci Soffad pour les p'tits bouts
Mais vous savez, je me considère un peu comme une débutante !! 20 ans sans pratique, c'est chaud quand meme lol
Actuellement, je suis tiraillée entre le regard des gens de mon CE, très "fédéral", et mon "intuition" (ou les restes que j'ai quelque part enfouis...)

Et, malheureusement, on ne peut parler de rigueur que dans un travail suivi...

ramboderetz a écrit le 21/06/2011 à 09h11: Merci Soffad pour les p'tits bouts Mais vous savez, je me considère un peu comme une débutante !! 20 ans sans pratique, c'est chaud quand meme lol Actuellement, je suis tiraillée entre le regard des gens de mon CE, très "fédéral", et mon "intuition" (ou les restes que j'ai quelque part enfouis...) Et, malheureusement, on ne peut parler de rigueur que dans un travail suivi...

C'est exactement ça...et j'espère que vous pourrez un jour laisser libre cours a votre sentiment équestre personnel !

J'avais une question soffad est ce que les dvd et livres permettent de savoir précisément comment dérouler une séance de travail, je veux dire pas là, je n'est pas la possibilité de prendre des cours avec un enseignant a cause du manque justement d'enseignant. Et je me demandais si il étais réellement possible de connaitre tous les détails précis de cet méthode, sans faire d'erreur ?

soffad a écrit le 21/06/2011 à 10h31: C'est exactement ça...et j'espère que vous pourrez un jour laisser libre cours a votre sentiment équestre personnel !

Eh bien bientot il y aura un grand moment de vérité : je monte avec Nathalie le 2 juillet

natasha56 a écrit le 21/06/2011 à 18h32: J'avais une question soffad est ce que les dvd et livres permettent de savoir précisément comment dérouler une séance de travail, je veux dire pas là, je n'est pas la possibilité de prendre des cours avec un enseignant a cause du manque justement d'enseignant. Et je me demandais si il étais réellement possible de connaitre tous les détails précis de cet méthode, sans faire d'erreur ?

La collection DVD est tres complète et vous permet de situer votre travail de A à Z...Prendre les 3/4 premiers, inutile d'aller plus loin !
Je vous donnerais les titres exact a commander...

Ensuite parmis la quinzaine de livres qu'il a écrit je vous conseille d'abord "Dresser c'est simple" (Belin) qui allie philosophie de la méthode et technique épurée...(incontournable)

Pour la technique pure:

Dans la collection "l'equitation de sauts d'obstacles" le premier: l'analyse et le doctrine et le second: la méthode

Le site que j'ai créé (avec l'aval de N.et J.d'Orgeix) est la synthèse de la méthode dont un programme de travail détaillé et progressif qui devrait aider le dresseur qui travaille dans cette direction...

ramboderetz a écrit le 21/06/2011 à 18h49: Eh bien bientot il y aura un grand moment de vérité : je monte avec Nathalie le 2 juillet

N'oubliez pas de lui transmettre mes amitiés...et j'espère vos impressions sur le forum !

Je n'oublierai ni l'un ni l'autre !
J'ai hate d'avoir des explications en "live"... A priori, je serai avec un groupe qui débute avec cette équitation donc c'est parfait

ramboderetz a écrit le 21/06/2011 à 18h49: Eh bien bientot il y aura un grand moment de vérité : je monte avec Nathalie le 2 juillet

On s'y retrouvera alors

Je monte à 16h30, je pense que pour toi ça sera plus tôt (moi je suis avec les débutants "d'Orgeixien" ) mais je viendrai surement avant juste pour voir...

Bonjour, je viens de lire cette discussion très intéressante. ça fait un moment que je regarde tout ce que je peux au sujet de la méthode de Jean d'Orgeix. J'ai ses livres, que je dois encore éplucher.

Beaucoup de choses me plaisent, même si je ne suis pas certaine d'avoir tout compris.

J'aimerais trouver un enseignant qui pourrait me faire travailler, mais j'avoue que je ne sais pas trop chercher...

Sinon, j'aurais une question toute bête...

Une connaissance me disait qu'en cross, on n'a pas de choix que d'utiliser l'appuie, qui peut être très fort par moment.
Qu'en est-il alors de la compatibilité de la méthode JDO avec le dressage en complet?

Merci!