La méthode d'orgeix

soffad a écrit le 30/03/2011 à 13h16: Tout a fait d'accord DELILHA...Je signale en outre que BERBAUM en conference de presse a la suite du Gd Prix d'AIX la CHAPELLE a dit aux journalistes francais qu'il ne comprenanait pas ppour quoi en France on faisait si peu cas des conseils et de l'enseignement de J.d'Orgeix... Je prépare un dossier (textes et vidéos) pour expliquer les bienfaits de l'élévation de la base de l'encolure associés aux exercices d'abaissements des hanches...car il faudra qu'on m'explique comment on abaisse les hanches afin d'engager les posterieurs sans élever la base de l'encolure... Oui va falloir qu'on m'explique... Mais moi, je vais expliquer pourquoi le relèvement de l'encolure est la source même de la vraie équitation (dixit JDO) et j'y associerai PH.Karl pour qui le seul moyen, pour un jeune cheval, de renvoyer du poids sur son arrière main est de relever le bout de devant...en élevant les mains ! A bientot pour textes et videos explicatives... En attendant ne vous privez pas pour visiter les articles 8 et 13 de mon site (sous l'avatar) sur le pourquoi et le comment proceder l'élévation de l'encolure...Ce peut être un excellent hors d'oeuvre

J'ai hâte de voir ce dossier Quand viens tu aux écuries nous voir???Amicalement Delph Lestavel

Pourquoi pas la semaine prochaine a ALbi...Ton super parcours du WE dernier m'incite a venir te voir travailler !

jen09 a écrit le 30/03/2011 à 17h01: si cela a ete explique, sur certains points, maintenant si tu en veux d'autre, regarde l'attitude du cheval et tu comprendra aisement qu'au niveau vertebrale, les apophyses en prennent un coup, avec un relevement d'encolure sans tensions de la part du cheval avec un angle tete encolure ouvert y a pas de secret, ca travail a l'envers, et c'est visible la colonne fais un accent au lieu d'avoir un dos montant, donc automatiquement les apophyses en prenne un coup c'est comme le campo en moins exagere. sur les flexion, dejas dans un premier temps si tu passe le cheval tu tire. puis si absence de renne exterieur tu ne flechis pas tu tord il en suit une patologie au niveau d'atlas qui entraine par axis a flechis et a exerce un mouvement de rotation totalement impossible au naturel car les apophyses d'axis logée dans le canal d'atlas empeche cette rotation.

Eh bien je n'ai pas assez de connaissances pour dire si oui ou non tu as raison.

Mais disons que tu ais tout juste, j'ai envie de répondre qu'en fait là n'est pas la question.

Pourquoi ? Parce qu'ici le but est de former un athlète, et c'est dans certains sports complètement à l'encontre de ce qui est bon pour le corps de celui-ci.
demande aux gymnastes ou joueurs de foot ce qu'ils en pensent...

Il s'agit de faire fonctionner son corps dans des attitudes bonnes pour la discipline qu'on pratique, en faisant le maximum pour le faire en douceur et en le préservant quand cette attitude n'est pas bonne naturellement.

Sinon c'est le CSO qu'il faut arrêter, ce n'est pas naturel pour le cheval et pas bon pour lui. Si tu veux vraiment aller au bout de ton argument.

Et de ce que j'ai lu sur JDO ainsi qu'en regardant le programme de travail de soffad je vois que sur un jeune cheval ou un cheval pas habitué à ce travail on demande au début quelques secondes dans ces attitudes qui te choquent.

En plus on parle toujours de ne pas tirer, pas forcer, rester fluide et décontracté. Donc ce n'est pas comme si on forçait le cheval à prendre ces attitudes, on les y encourage doucement.

En plus comme le faisait remarquer julieindiana ce sont des attitudes (relèvement de l'encolure) que de toutes façons tu vas obliger le cheval à prendre pour sauter car il est impossible de faire autrement.

Et a mon avis travailler un cheval vers le bas et ensuite le mettre sur un parcours ou il va devoir prendre l'attitude inverse pour sauter c'est bien plus mauvais pour lui car il n'y est pas préparé.

Pour finir les attitudes et gestes qui te choquent tant eh bien moi je vois plein de chevaux au pré qui les adoptent naturellement en jouant, pour se gratter ou autre donc j'en conclue qu'à faible dose c'est parfaitement naturel chez eux. Donc travaillé doucement et progressivement au début puis entretenu sans forcer par la suite je ne vois pas en quoi c'est plus nocif que bien d'autres choses qu'on leur demande.

Maintenant ce n'est que mon opinion

les chevaux sont tellement sadique qu'ils galopent toujours plein cul la gueulle en l'air dans les prés ..



pour en revenir aux photos effectivement je trouve qu'elles ne sont pas représentative du truc parce que l'angle tête encolure doit rester ouvert . nous ne voyons pas la totalité de la reprise mais voilà c'est ce que me donne l'impression des photos (pas taper je suis adepte du relever d'encolure )

par contre, faut pas oublier que avant d'avoir la tête du cheval en haut, il faut que son dos soit bien délié et assouplie en le faisant travailler à l'horizontal (sur de courte séance mais régulières). Plus bas , cela mettrait trop de poids sur les épaules pour que le jeune puisse se tenir seul.

Bonjour tout le monde !

Je ne suis adepte d'aucune méthode en particulier, car je n'ai pas la prétention d'être assez caller pour ça !

Moi j'ai juste constaté que lorsque je longe mon cheval ( sans enrênement car problème d'appuis sur l'avant main ), naturellement il a la tête en l'air ! Parfois il baisse la tête mais comme il manque d'équilibre, il s'en rend vite compte et relève la tête !

Donc je penche plutôt pour la méthode de JDO !

mema38 a écrit le 31/03/2011 à 12h58: les chevaux sont tellement sadique qu'ils galopent toujours plein cul la gueulle en l'air dans les prés ..

Un cheval en liberté n'a aucune contre indication à garder la gueule en l'air.
Un cheval avec 70 kgs sur le dos doit développer une musculature particulière avant de pouvoir sauter ou enchainer des figures complexes dans de bonnes conditions physiques tout en supportant notre poids.

C'est tout à fait incomparable.

magdu84 a écrit le 31/03/2011 à 14h07: Un cheval en liberté n'a aucune contre indication à garder la gueule en l'air.

Oui voilà nous sommes d'accord l'attitude elle même n'a rien de contre indiqué au niveau de l'anatomie du cheval.

magdu84 a écrit le 31/03/2011 à 14h07: Un cheval avec 70 kgs sur le dos doit développer une musculature particulière avant de pouvoir sauter ou enchainer des figures complexes dans de bonnes conditions physiques tout en supportant notre poids. C'est tout à fait incomparable.

Oui oui je suis 100% d'accord, d'où l'interrêt de l'y préparer en douceur pour éviter les problèmes.

Regarde les programmes d'netraînement de Soffad et tu veras que tout est bien dosé et progressif.

Et la monte purement académique, il n'y a personne qui connaisse? Cette fameuse façon de dresser un cheval haute école, qui appartenait aux Cavaliers du Roi Soleil, pour dresser leur chevaux en faisant d'eux de véritables "guerriers" et un atout considérable pour les écuyers du roi. Lisez-donc François Robichon de La Guerinière "Au début du XVIIIe siècle, l'équitation européenne subit presque uniquement l'influence de la France. Le grand écuyer La Guérinière écrivit alors un ouvrage d'équitation qu'on peut qualifier de livre de base de tous les temps et qui eut un effet révolutionnaire. Dans toutes les grandes écoles, et à l'honneur de l'équitation française, son École de cavalerie est toujours considérée comme la " Bible équestre "." ou l'art de mettre sa monture 1) sur les épaules, en avant puis 2) en équilibre 3) sur les hanches. Perso, il n'y a rien de plus gratifiant que de monter un poulain à peine débourré et de le mener, petit à petit vers des airs de dressage et de lui apprendre toute la basse école...

L'école de cavalerie qui a inspiré le gymnase du cheval de Steinbrecht, 2ème bible et référence indétronable outre-rhin.

Méthode Gymnastique du Cheval de Steinbrecht, mon livre de chevet! Heureuse de voir qu'il y a des adeptes, je commençais à prendre peur...

personnellement, j'ai regardé beaucoup les vidéos de Soffad.
J'ai acheté deux livres de JDO.
Dresser c'est simple et les mains et autres non dits.

je me regale a lire et relire ces ouvrages.

J'essaie d'appliquer cette méthode à ma jument.
J'ai des hauts et des bas, mais je fais au mieux.

J'envoie des vidéos de mon travail a Soffad qui me donne son point de vue.

Pour moi la méthode est douce, et le cheval comprend assez vite, meme si elle se braque de temps en temps.

jeza a écrit le 31/03/2011 à 14h58: Regarde les programmes d'netraînement de Soffad et tu veras que tout est bien dosé et progressif.

sauf qu'un cheval ca travail sous 3 dimensions et que dans ce genre de programme il ne travail que sur 1, pourquoi?

c'est quoi les 3 dimensions dont tu parles?

jeza a écrit le 31/03/2011 à 14h58: Regarde les programmes d'netraînement de Soffad et tu veras que tout est bien dosé et progressif.

sauf qu'un cheval ca travail sous 3 dimensions et que dans ce genre de programme il ne travail que sur 1, pourquoi?

incruste :S Mon ancien coach utilisais la méthode d'orgeix, bonbons pour féliciter, parler et tout le tralala enfin c'est tout ce qu'il nous enseignait et je trouvais ces méthodes vraiment nul mais bon il n'étais pas moniteur...mais en voyant maintenant ce qu'elle est vraiment je trouve que c'est top ! Existe t-il encore des stages avec de vraies personnes qui savent vraiment enseigner ces méthodes ? de façon a lié équitation " basic " disons et " d'orgeix " qui c'est vrai avec X marchais très bien en concour ! et ces chevaux étais mais toujours décontracté ! je dois avoir une photo ou je monte un de ces chevaux, en box depuis 3 mois, je le sors et renes longues en trois minutes il se décontracte !