La méthode d'orgeix

delilah a écrit le 30/03/2011 à 12h30: Ah bon ? Nan parce là tu m'apprend quelque chose. Je monte dans un club d'essence d'Orgeix dont le proprio est Bernard Duhamel (Soffad poste souvent des vidéo de lui en CSI) et où Mme d'Orgeix fait des stages. Et pourtant on a pas une morpho type, une race type. Ça par du selle français jusqu’à mon petit PSAr, en passant pas le PRE, l'anglo, le KWPN, le poney... La doctrine d'Orgeix n'est qu'une méthode de travail, elle convient a tout les chevaux si on l’appréhende comme il faut.

Pour ce qui est du morpho-type,regarde attentivement les chevaux des grands cavaliers.
Maintenant,je l'ai dit,j'ai eu la chance de monter avec jean dorgeix lui même,mais pour moi,travailler mon kwpn de 4ans,qui est fait naturellement en montant,et qui est d'une souplesse remarquable,serait une hérésie totale

talaso a écrit le 30/03/2011 à 07h57: Ces manipulations et exercices sont tellement néfastes pour le cheval qu'elles sont INTERDITE en concours ! dans le paddock ! Un cheval se muscle vers le bas ( voir l'anatomie de la masse osseuses des vertèbres cervicale, thoracique !! et lombaires ) Ainsi que l'attachement des muscles et vous verrez simplement à quel point on met le cheval en souffrance. Pour avoir un cheval musclé, les articulations renforcées et souplesse des mouvements avec engagement spontané ! et par conséquent une mise en main parfaite / légère / en avant / cheval droit, c'est vers le bas ( sans enrênement ) La double bride va remonter naturellement le cheval pour qu'il soit parfait en concours de dressage accompagné de jambes à leur place en action. nous sommes prof de niveau CSIO et CD niveau intermédiaire I http://training-horses-sport.skynetblogs.be/

et moi je muscle mes bras en leslaissant tendu

Tout a fait d'accord DELILHA...Je signale en outre que BERBAUM en conference de presse a la suite du Gd Prix d'AIX la CHAPELLE a dit aux journalistes francais qu'il ne comprenanait pas ppour quoi en France on faisait si peu cas des conseils et de l'enseignement de J.d'Orgeix...

Je prépare un dossier (textes et vidéos) pour expliquer les bienfaits de l'élévation de la base de l'encolure associés aux exercices d'abaissements des hanches...car il faudra qu'on m'explique comment on abaisse les hanches afin d'engager les posterieurs sans élever la base de l'encolure...
Oui va falloir qu'on m'explique...

Mais moi, je vais expliquer pourquoi le relèvement de l'encolure est la source même de la vraie équitation (dixit JDO) et j'y associerai PH.Karl pour qui le seul moyen, pour un jeune cheval, de renvoyer du poids sur son arrière main est de relever le bout de devant...en élevant les mains !

A bientot pour textes et videos explicatives...

En attendant ne vous privez pas pour visiter les articles 8 et 13 de mon site (sous l'avatar) sur le pourquoi et le comment proceder l'élévation de l'encolure...Ce peut être un excellent hors d'oeuvre

talaso a écrit le 30/03/2011 à 07h57: Ces manipulations et exercices sont tellement néfastes pour le cheval qu'elles sont INTERDITE en concours ! dans le paddock ! Un cheval se muscle vers le bas ( voir l'anatomie de la masse osseuses des vertèbres cervicale, thoracique !! et lombaires ) Ainsi que l'attachement des muscles et vous verrez simplement à quel point on met le cheval en souffrance. Pour avoir un cheval musclé, les articulations renforcées et souplesse des mouvements avec engagement spontané ! et par conséquent une mise en main parfaite / légère / en avant / cheval droit, c'est vers le bas ( sans enrênement ) La double bride va remonter naturellement le cheval pour qu'il soit parfait en concours de dressage accompagné de jambes à leur place en action. nous sommes prof de niveau CSIO et CD niveau intermédiaire I http://training-horses-sport.skynetblogs.be/

Euh... le but du dressage c'est pas d'avoir un cheval sur la main avec la nuque comme point le plus haut ? Je vois pas comment vous pouvez y arriver en ne bossant que vers le bas..

mema38 a écrit le 30/03/2011 à 12h58: et moi je muscle mes bras en leslaissant tendu

C'est pour cela je pense qu'il faut changer régulièrement la position ,et les exercices car que se soit en haut ou en bas rester toujours sur une même actions c'est à mon avis mauvais
à la différence près que je pense qu'on abime moins un cheval avec un travail mal fait vers le bas , qu'un travail mal fait en remontant l'encolure.

c'est pour sa qu'il existe l'extansion d'encolure à utiliser après un l'effort en guise d'étirements pour les muscles et donc à ne pas utilsier en permanence

karatchi a écrit le 30/03/2011 à 12h57: Pour ce qui est du morpho-type,regarde attentivement les chevaux des grands cavaliers. Maintenant,je l'ai dit,j'ai eu la chance de monter avec jean dorgeix lui même,mais pour moi,travailler mon kwpn de 4ans,qui est fait naturellement en montant,et qui est d'une souplesse remarquable,serait une hérésie totale

Etes vous sûr que le relèvement "naturel" d'un cheval suffit a lui faire abaisser les hanches...car l'engagement des posterieurs SANS abaissement des hanches, ça ne sert absolument a rien...

Alors je suggèrerais quand même de profiter de ce relèvement naturel pour mieux le travailler dans ce sens afin de mieux muscler l'arrière main par les exercices d'incurvation d'encolure et de report de poids sur l'épaule extérieure...et sans oublier la demande de cession de nuque ...

Mais je me doute que vous connaissez cela puisque vous avez travaillé avec JDO...

delilah a écrit le 30/03/2011 à 12h42: A la Coste : Chez les Beerbaum : Suis-je la seule a ne pas trouver ces chevaux musclé a l'envers ? PS : Meredith Beerbaum

Désolé mais les deux première photos le cheval est coincé par des rênes allemande , sur la 1 ère il n'y a une tension que sur l'enrênement donc sur ces 2 photos je trouve que ce n'est pas du tout représentatif de ce que dis Soffad sur la méthode d'Orgeix avec l'histoire des rênes fluides
et sur la dernière je n'en parle même pas car la en plus d'avoir une grosse tension dans les rênes je sens un cheval hyper contracté je pense que si on lui enlève la muserolle il ouvre la bouche pour ce soustraire à cette contrainte
Donc à part ou on voit sur la 3 éme photos un cheval dans un galop qui parait assez bien avec un cavalier les doigts ouvert et décontracté (à côté de ça c'est la fin du parcours ou remise des prix donc rien à demander ) les photos la ne font pas une bonne pub de cette méthode

lincruste a écrit le 30/03/2011 à 13h29: Désolé mais les deux première photos le cheval est coincé par des rênes allemande , sur la 1 ère il n'y a une tension que sur l'enrênement donc sur ces 2 photos je trouve que ce n'est pas du tout représentatif de ce que dis Soffad sur la méthode d'Orgeix avec l'histoire des rênes fluides et sur la dernière je n'en parle même pas car la en plus d'avoir une grosse tension dans les rênes je sens un cheval hyper contracté je pense que si on lui enlève la muserolle il ouvre la bouche pour ce soustraire à cette contrainte Donc à part ou on voit sur la 3 éme photos un cheval dans un galop qui parait assez bien avec un cavalier les doigts ouvert et décontracté (à côté de ça c'est la fin du parcours ou remise des prix donc rien à demander ) les photos la ne font pas une bonne pub de cette méthode

pour le coup je suis plutôt d'accord

soffad a écrit le 30/03/2011 à 13h26: Etes vous sûr que le relèvement "naturel" d'un cheval suffit a lui faire abaisser les hanches...car l'engagement des posterieurs SANS abaissement des hanches, ça ne sert absolument a rien... Alors je suggèrerais quand même de profiter de ce relèvement naturel pour mieux le travailler dans ce sens afin de mieux muscler l'arrière main par les exercices d'incurvation d'encolure et de report de poids sur l'épaule extérieure...et sans oublier la demande de cession de nuque ... Mais je me doute que vous connaissez cela puisque vous avez travaillé avec JDO...

Juste une chose:depuis quand le fonctionnement découle-t-il d'une attitude?et commencer a fermer fort un 4ans,pour moi,c'est le summum de la bêtise dans la mesure ou il n'a pas fini sa croissance.
Après chacun son idée,mais ferions nous faire des exercices niveau galop 7 a un cavalier galop 3?

talaso a écrit le 30/03/2011 à 07h57: Ces manipulations et exercices sont tellement néfastes pour le cheval qu'elles sont INTERDITE en concours ! dans le paddock ! Un cheval se muscle vers le bas ( voir l'anatomie de la masse osseuses des vertèbres cervicale, thoracique !! et lombaires ) Ainsi que l'attachement des muscles et vous verrez simplement à quel point on met le cheval en souffrance. Pour avoir un cheval musclé, les articulations renforcées et souplesse des mouvements avec engagement spontané ! et par conséquent une mise en main parfaite / légère / en avant / cheval droit, c'est vers le bas ( sans enrênement ) La double bride va remonter naturellement le cheval pour qu'il soit parfait en concours de dressage accompagné de jambes à leur place en action. nous sommes prof de niveau CSIO et CD niveau intermédiaire I http://training-horses-sport.skynetblogs.be/

Vous dites:
"Ces manipulations et exercices sont tellement néfastes pour le cheval qu'elles sont INTERDITE en concours ! dans le paddock"...

C'est une aimable plaisanterie...et totalement faux !!!
Le relever d'encolure est l'essence même de l'équitation d'obstacle...alors l'interdire sur un paddodk !!!!
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Vous dites:
"Un cheval se muscle vers le bas ( voir l'anatomie de la masse osseuses des vertèbres cervicale, thoracique !! et lombaires )"
Et l'abaissement des hanches, vous en faites quoi ?...car mettre continuellement la tête en bas et en même temps abaisser les hanches faut un cheval en caoutchouc...
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Vous dites:
"La double bride va remonter naturellement le cheval pour qu'il soit parfait en concours de dressage accompagné de jambes à leur place en action."

Je suppose qu'avec la "double bride" vous vous devez de mettre aussi les éperons car vous le savez, l'une ne va pas sans l'autre...
Je respecte votre point de vue mais je suis désolé cette équitation là n'est pas la mienne !
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Vous dites:
"nous sommes prof de niveau CSIO et CD niveau intermédiaire I"

Je suis tres impressionné et j'espère avoir une video de vous, sur le forum, sur un parcours a 150/160 car les CSIO c'est ça...
Par contre des parcours en CSI *** sur 140/150 avec des chevaux ayant étés éduqués des les 4 ans au relèvement d'encolure et abaissement des hanches, je peux vous en mettre des dizaines...et vous présenter les cavaliers...vous n'avez qu'a demander !!!

Tout ceci sans une once d'agressivité a votre égard...nous ne faisons que parler, vous et moi, sur un forum de plus de 80000 membres (dont je fais partie) et qui ne demande qu'a s'instruire en votre compagnie...

lincruste a écrit le 30/03/2011 à 13h29: Désolé mais les deux première photos le cheval est coincé par des rênes allemande , sur la 1 ère il n'y a une tension que sur l'enrênement donc sur ces 2 photos je trouve que ce n'est pas du tout représentatif de ce que dis Soffad sur la méthode d'Orgeix avec l'histoire des rênes fluides et sur la dernière je n'en parle même pas car la en plus d'avoir une grosse tension dans les rênes je sens un cheval hyper contracté je pense que si on lui enlève la muserolle il ouvre la bouche pour ce soustraire à cette contrainte Donc à part ou on voit sur la 3 éme photos un cheval dans un galop qui parait assez bien avec un cavalier les doigts ouvert et décontracté (à côté de ça c'est la fin du parcours ou remise des prix donc rien à demander ) les photos la ne font pas une bonne pub de cette méthode

Autant pour moi, je ne voulais pas faire mauvaise pub.

Rêne non-tendues et aucun enrênement. Mieux ?

karatchi a écrit le 30/03/2011 à 13h52: Juste une chose:depuis quand le fonctionnement découle-t-il d'une attitude?et commencer a fermer fort un 4ans,pour moi,c'est le summum de la bêtise dans la mesure ou il n'a pas fini sa croissance. Après chacun son idée,mais ferions nous faire des exercices niveau galop 7 a un cavalier galop 3?

Le fonctionnement ne découle pas d'une attitude ????...désolé mais je comprend pas votre affirmation...J'ai toujours entendu parler que "la position précède l'action" et cela par toutes les écoles...

D'autre part ou, de ma part, il a été question sur les centaines de post que j'ai posé sur le sujet de:
"et commencer a fermer fort un 4ans" comme vous dites...
Puis je vous demander d'aller sur mon site (sous l'avatar) aux articles 8 et 13 pour que vous puissiez y lire exactement le contraire ?

Je veus bien apres coup que nous en discutions ensemble ...

Sauf votre respectl'équitation playmobile gratte braguette, ce n'est pas la mienne.
On ne rentre pas de force un cheval dans un moule. On recherche avant tout un fonctionnement,duquel découle une attitude.
Un quatre ans fermé au maximum,je suis désolé,c'est et ça restera une hérésie.
Enfin bref,continuez a casser du cheval si ça vous amuse,mais ce ne sera pas mon cas

delilah a écrit le 30/03/2011 à 14h10: Autant pour moi, je ne voulais pas faire mauvaise pub. Rêne non-tendues et aucun enrênement. Mieux ?

L'angle de la 3e vertebre est fermé et plus haut que la nuque,la bouche ne montre pas de signe de décontraction