La fessée

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Bluejeans

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La fessée
Posté le 12/09/2011 à 19h17

alors , pour ou contre la fessée ?

Mel312

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 18h51

peechy Dis-donc faut le vouloir pour faire cela devant d'autres parents. D'un autre coté si video non truquée (je pense que non mais de nos jours avec l'IA on peut avoir de grosses surprises), cela a permis de voir les agissement de cette maitresse rapidement.

Badmonster

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 18h52

looloutte non je ne disais ps à souffler de la journée, mais au moins pour éviter de frapper un(e) enfant. Juste désamorcer.
Bon du coup c’est crier pour appeler l’atsem et aller souffler !
Mais je ne savais pas qu’il pouvait y en avoir moins que de classes, c’est compliqué :/

Édit : cela dit peut être que dans les écoles où je suis allée, il y avait les atsem dans les classes où il y avait l’activité prévention parce qu’on était là, c’était peut être pas le cas toute la journée

Mel312

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 18h52

Il n'y a pas d'assistante maternelle dans toute les classes? Cela aurait pu permettre que la gamine sorte avec elle le temps de se calmer et que les autres enfants ne soit pas impactés.

Eric61

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 18h55

peechy
Soyons trés clair, jamais au grand jamais l'administration ne te soutiendra si jamais tu sors de ta classe pour n'importe quelle raison.
Looloutte dit 2minutes, mais 30 secondes suffisent laaargement pour quelque chose arrive dans la classe. Je te rappelle que désormais les enseignants ont en classe des élèves trés compliqués qui relèveraient normalement des IME. Ce sont des élèves qui n'ont absolument pas les codes et qui peuvent être trés violents d'un coup, voire se jeter par la fenêtre (déja vécu)...
Pour le reste, tout a été dit, la présence de quelqu'un qui filme et surtout qui n'intervient pas devrait vous poser question.

Beabcr

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 18h56

looloutte absolument je pense que tu n'as pas besoin de développer certains points lol
on est d'accord, ça peut arriver que sorti de nulle part pour X ou y raison un jour tu pètes un câble. Mais ça serait pas de bol que ça se produise d'un coup d'un seul, sans aucun avertissement, chez la seule prof qui est solo dans son école. Sinon ben t ouvres ta porte de classe et tu demandes à ton collègue de surveiller entre deux portes. C'est pas parfait mais on pare au plus pressé. Ça se fait suffisamment pour que je l'ai vu faire une bonne dizaine de fois !

généralement ça se produit pas sans signes avant coureurs si tout va bien dans ta vie. Je pense que ce genre de cas reste très marginal et qu'on a bien plus de professionnels qui tirent sur la corde et ne veulent pas se mettre en retrait. Et là en effet on tombe dans la partie du problème systémique et je te rejoins. Je ne crois pas au "je me suis réveillée tout allait bien et puis a 15h j'ai pété un câble. Ou alors c'est 1 cas sur 1000 et je mise plutôt sur une raison physique / physiologique qu'un vrai pétage de câble. On parle plutôt de gens qui vont sans doute déjà bosser a reculons. Qui ont des problèmes de sommeil, d'anxiété.. CB d'enseignants passionnés connaissons nous qui sont sous anxiolytiques, a minima melatonine pour dormir un peu mieux, etc ? Ça, + ça, +ça..

En fait on devrait pas faire classe / se mettre en responsabilités d'enfant quand on est dans un nuage ou le pétage de câble peut se produire. Mais double problème : repérer et comprendre ce nuage et l'admettre, mais aussi, environnement professionnel qui constitue de fait ce nuage ! Complètement !

Looloutte

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 18h57

mel312 Il n'y a pas d'assistante maternelle tout court. Une ATSEM n'est pas du tout au assmat
Et comme je le disais, non il n'y a pas du tout d'ATSEM dans toutes les classes toute la journée (bien malheureusement)

Bad ce que je voulais dire c'est que le jour où tu es dans le rouge au point de risquer de frapper un enfant, tu ne peux pas désamorcer ça en quelques minutes.

Looloutte

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 18h59

peechy Mais non la classe ne peut absolument pas être laissée seule un instant ! Tu ne te représentes absolument pas ce que c'est qu'une classe de 30 enfants enfermés dans une salle lors d'une situation compliquée (puisque si la situation était simple, l'enseignant ne serait pas à bout).
C'est inenvisageable de faire ça, même 30sec c'est courir à l'accident grave et c'est une faute professionnelle énorme et porteuse à grosses conséquences. On ne peut pas faire ça, vraiment !

Beabcr

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 19h01

looloutte tu ne desamorces pas toute la zone rouge mais normalement qqes minutes suffisent pour redescendre et s'éloigner de la limite de la violence physique. Enfin, en théorie, on parle quand même de qqc de grave, ultra interdit, etc.

Quelques minutes pour souffler et ensuite coloriages magiques ou bibliothèque pour survivre le reste de la demi journée (et on refile l'élève problématique a un collègue si on peut) et on réfléchit posément a la fin de la demi journée pour voir la suite.

Je ne prétends pas que c'est parfait mais je pense que ce sont des plans réalisables pour parer au mieux dans une situation qui ne devrait même pas se produire. On arrive bien à le faire quand une collègue fait une fausse couche ou qu'un autre apprend le décès d'un parent. Pourquoi pas la ?

Agentmulder

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Posté le 10/09/2024 à 19h16


beabcr a écrit le 10/09/2024 à 19h01:
@looloutte tu ne desamorces pas toute la zone rouge mais normalement qqes minutes suffisent pour redescendre et s'éloigner de la limite de la violence physique. Enfin, en théorie, on parle quand même de qqc de grave, ultra interdit, etc.

Quelques minutes pour souffler et ensuite coloriages magiques ou bibliothèque pour survivre le reste de la demi journée (et on refile l'élève problématique a un collègue si on peut) et on réfléchit posément a la fin de la demi journée pour voir la suite.

Je ne prétends pas que c'est parfait mais je pense que ce sont des plans réalisables pour parer au mieux dans une situation qui ne devrait même pas se produire. On arrive bien à le faire quand une collègue fait une fausse couche ou qu'un autre apprend le décès d'un parent. Pourquoi pas la ?



Je t'assure que tu ne soupçonnes pas l'état d'usure dans lequel ce métier peut placer des agents, y compris d'excellents agents.
Ce que tu décris ne tient pas de la gestion de crise mais d'un mode d'emploi IKEA.
On aimerait que ce soit aussi simple.

Elicendi

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 19h20

Je peux me permettre parce que j'ai 3 enfants

"S'il y a besoin de menacer d'une claque pour que l'enfant accepte quelque chose, c'est que les parents ont loupé un truc ... obéir par crainte, c'est affreux"

Je suis entièrement d'accord avec Alecto.

Klavel

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 19h20

Histoire de faire avancer le débat parce que personne ne va chercher la dite vidéo mais en parle.


J'ai pris celle de L'Obs : elle est floutée et a un trigger warning.

Tonya

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 19h34

J’ai vu la vidéo par hasard et je viens d’en discuter avec un ancien prof de collège puis lycée puis faculté… en retraite.

Nos avis quand au ressenti à la vue de cet enfant est qu’elle semble bien en crise… et semble avoir du mal à accepter la contrainte de rester dans la classe et de devoir un minimum d’obéissance et de respect à un adulte. On la voit sauter, taper du pied, agiter les bras.
J’aurai eu tendance à penser « non mais ça va oui???? »

Y’a une différence avec le jeune enfant qui pleure un peu de crainte et de peine à l’idée de ses premiers jours d’école.

La présence d’une maman qui filme me questionne aussi grandement…

Si les parents sont autorisés à rester et que cette gamine est si sensible: pourquoi elle n’est pas accompagnée?

Ça n’excuse pas le geste de l’instit MAIS ça me questionne énormément sur l’éducation que les parents ont donné à cette gamine jusqu’ici.

Klavel

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 19h53

Waw, un enfant de maternelle en crise à la rentrée scolaire, peut-être même sa première rentrée, du jamais vu...

Tonya

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 20h01

klavel c’est très courant. Je sais.
J’ai deux enfants et j’ai assisté à quelques rentrées scolaires. Ça pleure. Parfois sur 2 matins et puis ça roule.

Mais de là à faire sortir une instit de ses gonds dès le départ, ça me questionne sur le comportement de la môme depuis son arrivée.
Que c’est-il passé avant?

Qu’est-ce qui nous dit qu’elle n’est pas dans la provocation depuis le départ?
Et que cette attitude, au bout de 2 jours (il me semble) a fait perdre pied à l’adulte?

Parce que des gamins infernaux de cet âge, il y en a de plus en plus. Certains vont même jusqu’à frapper les adultes et les traiter de tout les noms.

Ce n’est pas acceptable.

Les enseignants n’ont pas à subir cela.

L’éducation se passe à la maison.

Edit: encore une fois, je n’excuse pas l’instit. Mais j’aurais appelé les parents pour qu’ils récupèrent leur enfant si celle-ci refuse de se plier aux règles de la vie en société.

Édité par tonya le 10-09-2024 à 20h03



Gobi

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La fessée
Posté le 10/09/2024 à 20h23

Je reprends le sujet en cours, je réagis un peu au fur et à mesure, désolée des cheveux sur votre soupe !

mel312

Citation :
un entre deux entre hiérarchie/ordre et anarchie

Je réagis à ça, l'anarchie n'est pas le contraire de l'ordre. de la hiérarchie oui mais ce n'est pas synonye de désordre et d'incapacité de travailler en groupe (au contraire même normalement). L'anarchie ce n'est pas l'individualisme envers et contre tout, c'est l'autogestion ce qui demande beaucoup de travail entre pairs.
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La fessée
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