La fessée

tonya Tous les enfants ne piquent pas de crises comme ça, ça e veut pas dire que ce n'est pas une étape normale. Etape normale ne veut pas dire systématique ou obligée. Nous ne réagissons pas tous de la même maière au monde qui nous entoure à ses stimulations, nous ne sommes pas égaux dans le ressenti de nos émotions ni sur leur gestion. Et ce n'est pas qu'une question d'éducation, il y a une part non négligeable (surtout à 3 ans) de fonctionnement individuel.

gobi et surtout que les profs ne soient pas laissés à l’abandon à devoir gérer des situations qui, finalement, les dépassent. Car ils n’en pas les moyens d’y faire face.

gobi tu expliques mieux que moi.

Je suis d’accord.

Pour autant, la contrariété devrait être une notion assez acquise à cet âge.
Le « non » est compris tôt.

Et heureusement que tout les enfants n’en arrivent pas à ce point.
Mais je trouve qu’il y en a de plus en plus. Avec des parents qui se laissent déborder et ne réagissent pas. Ça fait ensuite des enfants qui comprennent vite qu’une jolie crise peut leur faire obtenir ce qu’ils veulent.

Je fais ici la différence entre un « gros chagrin » qui dure et un enfant qui hurle de contrariété.

C'est son premier jour d'école, elle vient de quitter sa maman, elle pleure, c'est une réaction normale. la maitresse a l'empathie d'un crocodile et ne cherche pas du tout à consoler la petite, elle la frappe et la met au coin. Donc ouais, les cris, la crise, c'est compréhensible. Entre tristesse, colère et panique, elle s'exprime à sa façon à elle.
Tes enfants n'ont jamais piqué de crise pareille, les miennes non plus, ce n'est pas pour autant que je cautionne ce que fait la maitresse. D'ailleurs, cette dernière n'en est pas à son coup d'essai. Il y a 2 ans, elle a eu le frère ainé et elle le maltraitait déjà donc elle, elle n'a rien à faire dans une classe de petite section.

tonya j'ai l'impression de lire ma mère

Et elle a raison, on a jamais tapé de crises à cet âge là parce qu'on s'est pris des baffes, des fessées et nombreuses humiliation en guise de punition. Je n'étalerai pas ici les conséquences de cette éducation, mais je refuse de faire vivre cela à ma fille, on peut faire bien mieux.

Là où je vis maintenant, ces méthodes violentes sont punies par la loi, et on te retire tes enfants. ça m'a fait totalement reconsidéré l'éducation à la française que j'ai reçu.
Et les enfants ici, sont très bien élevés, ont un respect des règles vraiment impressionnant.

Bref si pour en arriver là, et bien je dois trouver un autre moyen que la violence pour éduquer mon gosse, je signe. Et si ça veut dire que je dois me taper une 15 aine de crises comme cela durant son enfance (qu'est ce que ça représente sur toute une vie) pour qu'elle apprenne à gérer ses émotions et être bien dans ses pompes, je signe aussi.

carwyn tu sous entends que je frappe mes gosses pour en faire des personnes bien élevées???
Merci.

Parce que je n’ai jamais eu besoin d’en arriver là, je te rassure.

tonya du tout, juste qu'elle a le même discours que toi.

Juste pas la même manière d'arriver au même résultat que toi

Et puis même si ce n'était pas normal ce genre de crises, et que c'était uniquement un problème d'éducation des parents, ça légitime la violence ?


Je pars un peu HS, sur mon message "à la con" d'il y a plus de 10 ans,... Est ce que dire "c'est bon j'ai pris des fessées, j'en suis pas mort, pas traumatisé, etc etc"... ça ne serait pas une façon quelque part de légitimer sa propre violence ? De se dire "Si on me l'a fait, et que moi même je le fais à quelqu'un, c'est pas si pire, pas si horrible, puisqu'on me l'a fit et que ça va"... Je ne parle pas pour moi, je suis très peu violente. En tout cas extérieurement, envers les autres. J'ai un tempérament à beaucoup intérioriser et prendre sur moi, donc je peux être violente mais envers moi même, pas envers les autres, ou extrêmement rarement (en tout cas depuis que je suis ado/ adulte). Dans mon cas, est ce que dire ça "c'est pas si grave", ne serait pas une façon de dédouaner ses parents ? En se disant "Non mais c'est pas si grave, c'est rien, c'est normal", plutôt que se dire "Ok, mes parents, mes adultes de référence, ont failli à un moment, ils n'ont pas pu, pas su, (pas voulu ?), avoir la réponse adaptée, et il y a eu violence, mais mes parents sont quand même des gens bien et je les aime" ??

domipac19 avec tes détails, je dirais plutôt qu’elle n’a rien à faire dans l’éducation.

Mais tes détails ne sont pas donnés dans la vidéo .

carwyn j’ai pris quelques baffes.
Ça ne m’a pas traumatisée mais ça ne m’a pas faite avancer mieux non plus.

J’en ai déduit que ce n’est pas une très bonne solution… ça fonctionne aussi avec les chevaux d’ailleurs.

Non, j'ai lu un article qui en parlait ce midi.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point là.

Mais ce qui me gène, c'est qu'on cherche des excuses à cette prof qui ont conduit à cet acte violent. Et selon moi on ne devrait pas. Et voilà pourquoi on ne sera jamais d'accord (et c'est pas grave hein, je ne dis pas non plus que mon opinion est plus juste que la tienne, loin de là )

Comme dit il a plusieurs pages, on ne doit pas taper un adulte, alors pourquoi aurait on le droit de taper un enfant pour l'éduquer ? Pourquoi légitimer la violence pour éduquer ?
La réponse de cette instit', peu importe les circonstances, n'est pas excusable à mes yeux.

Je trouve inconsidéré qu'on utilise ce fait pour dénoncer le manque de moyeen dans l'éducation national en France.
Mais en y réfléchissant bien, quand peut on le faire ?

J'apporte mon grain de sel.

Mes parents ont grandi dans la violence, surtout mon père.
À 60 ans, il arrive enfin à se dire qu'il a été un enfant battu.
J'ai connu les claques, les fessées et autres veo. Il faut dire que j'étais une enfant jusqu'au boutiste comme on dit. Qu'est-ce que ça m'a appris ? La violence comme réponse première aux situations qui convoquent l'émotion et le fait de taire mes émotions (par exemple, la joie de se rendre à un endroit car je savais que l'on s'en servirait comme moyen de rétorsion).
J'ai grandi et suis devenue une ado... Pénible /chiante /orchidoclaste, mais surtout intransigeante. Ça m'a valu d'être traînée par les cheveux dans le jardin, de me prendre des claques tellement fortes que, dans sa colère, mon père s'est rendu compte qu'il allait m'assommer. J'avais 15 ans, il a compris que la violence ne lui apporterait pas le respect statutaire attendu et n'a plus jamais levé la main sur moi.
Aujourd'hui nous nous entendons à merveille, et si je comprends qu'il fut dépassé par l'effrontée que j'étais (il regrette ses gestes et commence à questionner son propre mode de fonctionnement), il n'empêche que j'en garde des traces. J'ai par exemple le réflexe de protéger mon visage dès qu'une personne fait un geste vers moi, même si ce n'est que mon conjoint qui souhaite me caresser la joue.
Je n'en veux pas à mes parents, comme beaucoup ils n'ont connu que ça et ont fait avec les outils qui leur ont été transmis. Ils apprennent, peut-être un peu tard.
MAIS "forte" de cette expérience, je peux vous jurer que si j'ai un enfant un jour, jamais je ne reproduirai ce que j'ai vécu. Ces pratiques ont 0 valeur éducative, elles sont juste un exutoire pour le parent.
Vous me direz qu'une petite clacounette est bien différente des gestes que j'évoque, mais sincèrement, où placer le curseur ? Le plus simple est donc de n'avoir aucune tolérance sur ces gestes.
J'espère qu'un jour nous apprendrons aux enfants qu'on peut fonctionner collectivement sur d'autres fondements qu'un rapport de force trivial.

Edit: pour la prof, je ne sais même pas ce que l'on cherche à justifier.

Il n'y a pas qu'à la rentrée scolaire que des enfants de cet âge peuvent faire de telles crises.

Ça m'a fait penser à une petite de 3 ans que j'avais eue en centre aéré. Beaucoup beaucoup de mal à accepter que sa maman la laisse au centre aéré toute la journée...
Grosses crises, elle hurlait, hurlait, hurlait et elle avait été jusqu'à taper une de ses animatrices.
On ne pouvait pas la laisser avec les autres au dortoir non plus pour la sieste, on avait fait comme on pouvait : on l'alongeait dans le couloir et on tentait de la calmer... J'avais été plusieurs fois de surveillance (j'étais directrice adjointe, mais j'avais relayé les animatrices qui étaient un peu à bout par moments), c'était pas facile de supporter la petite en crise.
Bon, elle avait fini par s'y faire et avait terminé le mois de centre aéré bien plus sereinement, ouf pour tout le monde !


Je ne cautionne pas le geste de cette professeure, mais il peut arriver que notre patirnce atteigne ses limites. C'est regretable que cette professeure n'ait pas réussi à trouver une parade pour faire redescendre la pression avant d'en arriver là.

tonya je sais, je n'ai pas voulu dire que tu cautionnais, je suis désolée que mes ecrits aient pu te le laisser croire.
Les gamins de cet âge qui font des "crises" ça existait déjà à mon époque, j'en ai fait et bizarrement, employer la manière forte n'a jamais réglé le problème. J'ai une bonne mémoire, je me souviens des attitudes de ma mère, de mon père, de mes deux grand-mères, d'un de mes grand-père ...bizarrement ça s'envenimait plus avec certains...
Bref, je ne pense pas que c'était mieux avant, je ne crois pas que tout fout le camps, des gamins mal élevés, des gamins pourris gâtés il y en a toujours eu, des parents demissionnaires aussi, des laxistes également et même des enfants bien élevés, éduqués pareil.
Mais dans le cadre de cette video, rien ne permet de mettre cette enfant dans une case.

Et oui, le vrai problème vient bien de l'enseignante qui peut avoir "des raisons" de perdre son sang-froid, je ne dis pas qu'elle exerce un métier facile mais en aucun cas ça peut être la faute de l'enfant.