La fessée

peechy Tu as un lien avec de cette histoire? Car pour que la gamine réagisse ainsi ce n'est pas une gifle mais un tabassage. Et un gamin qui hurle seul dans la classe c'est dejá qu'il y a un probleme de depart.

Pas que je justifie une enseignante qui touche un enfant (vu que c'est interdit) mais une personne hystérique peut revenir ok après une gifle surprise. Rien ne sert á continuer si aucun effet á la première.

domipac19 mon fils pourrait le dire. Il a en effet bien compris ce que je lui ai appris : il est interdit de frapper autrui, même un enfant, même SON enfant. C'est terrible, car ça veut dire qu'on ne peut pas contraindre un enfant a faire ce qu'on veut par la violence ! Quelle plaie ! S'ils le savent, on ne peut même plus le faire discretos. C'est d'un pénible.. il faut donc trouver un moyen de dompter les enfants différemment

Mon fils n'est pas un cadeau niveau caractère. Avec une rigidité psychologique qui entraîne facilement des crises. Pour autant, on ne lui a jamais tape dessus. Ça défoule l'adulte mais ça n'apprend rien a l'enfant.

La derniere chose que je souhaite est que mes enfants aient peur de moi. Car si ça peut servir pendant les 15/18 ans où je voudrais éviter qu'ils ne me mettent la honte ou prennent des risques, ça desservirait notre relation pour toute la vie. Ça pourrait les dissuader de me parler de leurs problèmes, de demander de l'aide, etc. La balance bénéfices risques n'est clairement pas en faveur de l'instauration de la crainte du parent.

Je rejoins mil0u78 sur les VEO tout court car je n'ai pas vraiment été malmenée physiquement (peut être 1 claque, quelques fessées et tirages d'oreilles) mais par contre niveau VEO ça y allait et ça laisse des marques également, c'est tout aussi délétère (et comme on a rarement un parent qui tape mais qui fait 0 VEO, ça cumule..). Je dis toujours quand je veux faire comprendre l'interet d'éviter les VEO que quand on est parent, on fait forcément des erreurs, mais que plus doux seront les outils éducatifs, moins ces erreurs feront de dégâts.

mel312 je vois ce que tu veux dire et c'est vrai que parfois les enfants ou adultes sont dans un tel état de nerfs qu'on se dit faut juste déjà les sortir de cet état et rien ne fonctionne. D'où les gifles, douches froides et compagnie. Petit tip pour ceux qui lisent, particulièrement chez les enfants (+ facile a mettre en place), préférez la contention, un drap, un plaid, on enveloppe l'enfant et on rassure son corps en le contenant pour faire redescendre le système nerveux. Là encore, en expliquant nos gestes et leur motivation et en étant aussi doux que possible, on marquera bien moins négativement la personne qu'avec une grosse gifle gratos ou un seau d'eau en pleine tête.

beabcr Ce que j'ai du mal a comprendre c'est le lien que vous faite entre punition corporelle bref et maitriser por rapeller á l'ordre et peur des parents de la part de l'enfant. Si on ne les tabassent pas pour un oui ou un non il n'y a pas lieu d'etre.

Pour comparer aux chevaux, les moines viennent tous me voir au pres en henissant meme sans nourriture et mettent la tete dans le licol. Pour ils savent que s'ils montrent leur dents (les entiers) ou postérieurs, il y aura réprimande.

beabcr Ce n'est pas bete ce que tu propose. Et me rapel une des crises de mon petit neuveux. Il est tres tetu et a une memoire d'elephant.

Une des crises etait qu'il voulait que la tetine avec le panda et pas l'autre qu'on ne trouver pas. Je suis passé de l'explication calme, hausser le ton, á un petit pincement qui helas n'a eu qu'un bref effet ce jour la mais avait fonctionner dans le passé (et fonctionne toujours quand il n'est pas archi fatigué et/ou en grosse crise). Au final ce qui a fonctionné c'est de continuer á le bloquer contre mois malgré ses injonctions de le lâcher (sinon il tapait et je marque facilement). Mais alors avec lui il faut une grande grande patience. Pourtant je suis une personne tres calme pas sanguine du tout mais la j'aurais souhaité aimé fumer! Au final il s'est endormi sans sucette.

mel312 j'ai une question: penses-tu qu'il est nécessaire de frapper (et donc d'avoir un rapport de force) pour qu'il y ait du respect?

Une "petite tape" reste une tape. De même qu'il n'y a pas de petit garcèlement, attouchement ou autre. En fait la violence ne se hiérarchise pas, elle est là un point c'est tout. Et elle détruit à différent degré. Perte de confiance en soi, perte de confiance dans l'adulte, isolement, peur, voire suicide. Le panel est large tout comme celui des violences.

Je n'arrive pas à comprendre en quoi frapper un enfant est acceptable mais pas un adulte (spolier alert: je ne trouve pas ça acceptable sur un animal non plus).

Et puis ce poste au départ ne parlait pas de mettre une petite tape à l'enfant ou si il faut lui dire non ou pas, ou le punir ou pas : là on avait des gens qui disaient qu'ils baissent le pantalon de l'enfant avant de lui mettre une fessée parce qu'une fessée ça doit faire mal, ou que mettre des coups de martinet c'est pas si grave

J'ose espérer qu'on est tous d'accord pour dire que faire ça c'est mal
Après punir ou non son enfant, lui mettre une petite tape ou pas, pour moi c'est carrément autre chose

corbeau_bleu ce n'est que mon point de vue mais a un partir du moment où on franchit l'étape "s'en prendre au corps d'autrui par énervement ou pour contraindre" on est dans châtiment corporel, fessée ou tape. La fessée est plus humiliante évidemment, puisqu'on ajoute l'exposition involontaire de parties intimes.

beabcr la douche froide etait la seule chose qui m'apaisait . Je dis bien apaiser pas calmer. Le plaid ou le drap jugulait la crise en apparence seulement.
C'est étrange

mel312 je pense en effet qu'il y a une différence entre une tape a un instant T pour telle raison et taper chaque jour son enfant. Pour autant, cela présente t il un intérêt ? Quel est le message véhiculé ? Qu'en sera t il quand, pour X ou Y raison, taper ne sera pas une option ?

Pour l'histoire de la tétine, pour cause, il y avait un problème identifie et naturellement la tape n'y a rien changé ^^ la fatigue favorise les contrariétés chez les enfants et nous n'avons pas besoin de comprendre ces contrariétés ou de les trouver valables, elles sont la, point, c'est pas parce qu'on va leur dire que c'est qu'une tétine que ça changera quelque chose.

Ça demande réflexion, patience et expérience de savoir accompagner les enfants différemment. Mais ça se fait bien ! Et franchement, ça paye. Enfin, je trouve, avec mon expérience de vie en tant qu'enfant, parent, tante, soeur..

ladygodiva le bruit blanc de la douche aidait peut être ? Tu précises froide, la température comptait ? Après, chacun ses spécificités ! Le tout étant de trouver ce qui fonctionne et qui soit le plus respectueux possible de l'intégrité physique et psychologique de la personne.

peechy
Oui, c'est le genre de truc qui fait froid dans le dos, une carrière entière sans aucun problème, 10 ans dans la même école sans problème, une classe de 28 ps, un craquage et tout fout le camp. Moi, c'est surtout ça qui me fait froid dans le dos. Mais tu n'as certainement jamais eu de classe à 28 avec des autistes et des porteurs de handicaps lourds.
Les enseignants savent bien que n'importe qui, dans certaines situations et dans certaines circonstances pourraient craquer et moi le premier.

beabcr je suis d'accord avec toi sur le principe mais pour moi il y a quand même une "échelle de gravité" entre baisser le pantalon du gosse en plein magasin pour lui mettre une fessée et lui mettre une tape sur la main

Ok idéalement il faudrait qu'il y ait aucun des 2, mais il y a quand même une des solutions pire que l'autre
Et je trouve ça un peu bizarre que quand quelqu'un dit que faire la 1ère solution c'est pas bien, on lui réponde "ah mais je connais un gamin à qui les parents disent jamais non et il est horrible, moi les miens je leur mets une tape sur la main et ça va".

Et ça me fait rire aussi de lire "les gosses de maintenant avec l'éducation positive sont horribles" alors qu'il y a 13 ans on parlait aussi des gosses de maintenant qui sont horribles :p
Comme quoi c'est toujours la même chose : quand on vieillit on trouve que c'était mieux avant

corbeau_bleu
Non, le problème, c'est qu'on pense avoir touché le fond alors qu'en fait non, il y a encore pire.

beabcr le bruit blanc je ne pense pas car une immersion faisait pareil. Oui eau froide, j'ai toujours détesté l'eau chaude et même tiede.
Ça ne durait pas longtemps, je me souviens de l'immense serviette que ma mère utilisait après et de l'intense apaisement que je ressentais.

Aujourd'hui encore, l'eau froide m'apaise que ce soit la douche, le bain, la pluie etc...

Donc le coup de la douche froide n'est pas toujours de la maltraitante.
Mon père était adepte du martinet et on ne peut pas dire que c'était efficace ou utile