Cheval vicieux, agressif, dangereux...

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Plume2713

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Cheval vicieux, agressif, dangereux...
Posté le 23/05/2012 à 20h39

Bonjour a tous,

Tout d'abord j'aimerais que ce post de parte pas en Freestyle. C'est pourquoi j'espère que les gens qui ne comprenne pas ou qui me dise des choses impossible passe leur chemin.

Je tiens a précisé que la jument dont je vais parlé est ok au niveau santé. Sa propriétaire est mineur, ses parents sont très c*n, ils ont acheter la jument sans professionnel, parce qu'elle était jolie.
Bref, maintenant la jument est la, il ne la vendrons jamais et il n'ont pas d'argent pour faire appel a un pro. C'est donc moi qui m'y colle.

Alors voila, dans l'écurie ou ma jument est en pension, il y a une jeune qui est arrivée avec ça nouvelle jument.
Jusqu’à maintenant je n'y avais pas vraiment fais attention car je ne la voyais quasiment jamais.

Depuis peu, je monte avec et j'avais remarqué que ça jument ne la respecté pas vraiment, donc je lui ai donné quelque conseils mais je n'ai pas cherché plus loin.
Jusqu'au jour, ou, je l'ai montée 2minutes pour tenté de la faire galoper (trotteuse réformée...). C'est la que je me suis rendu compte que la jument faisait uniquement ce qu'elle voulait.
Le moindre "ordre" donné, la jument se cabre, se braque etc...
J'ai donc pensé a un soucis de cavalier, qu'avec du calme et de la douceur et du temps ça passerait.

En discutant avec ça cavalière, je lui ai demander comment ça ce passé quand elle longeait ça jument ou qu'elle faisait de la liberté. Et la a ma grande surprise, la jument charge, se cabre etc...
Comme ça cavalière n'a pas un niveau exceptionnel, je me suis dit que j'allais essayé pour voir vraiment le comportement de la jument.

Je me suis installé dans le rond avec un simple stick, parce qu'il parait qu'elle a peur de la chambrière.
Et la, la catastrophe. J'ai pourtant travaillé des chevaux vraiment difficiles, mais je n'ai JAMAIS vu ça !
La jument respect encore moins que je le pensais, elle a un oeil vraiment méchant. Le moindre "ordre" quelqu'il soit, elle se rapproche de moi, soit en me chargeant et se cabrant dans le but de me touché, soit en me montrant son c*l pour me latter, j'ai un postérieur qui est passé a 10cm de ma tete.
A force de la remettre a ça place j'ai réussi a obtenir des quarts de tours bien, mais des que je la félicitais elle recommençait de plus belle.

Je suis entrain de me renseigner sur son passé, mais je peine a trouver.
On ne part même pas de zéro, on part d'encore plus bas. Il faut que j'arrive a lui faire oublié tout ce qui a pus ce passé, et ensuite reprendre de zéro.

Je ne suis pas démunie devant cette situation. Mais j'aimerais savoir si il y a parmi vous des personnes qui ont connu un cheval avec une tel haine de l'homme et comment il avait fait.
Je pense que toute les expériences sont bonnes a écouter.
Je vais également faire venir une mono en "cachette" pour savoir ce qu'elle en pense mais elle ne pourra en aucun cas travailler la jument.

Merci a tous d'avoir lu ce pavé, je m'excuse pour les fautes d'orthographe.


Neron

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Posté le 24/05/2012 à 15h58


erell29 a écrit le 24/05/2012 à 15h40:


Oui et je trouve que justement c'est souvent passer à côté de certaines choses...
Car avec le dresseur, donc avec ce médiateur dans la relation, tout se passe bien... Mais seul ce n'est pas dit... et la résurgence de problèmes est très régulière... donc finalement, on est passé à côté de quelque chose !



+1
J'y vois aussi un autre aspect au risque de me faire taper dessus mais j'assume:
Ne pas donner les clefs à la personne pour y arriver seul c'est aussi entretenir un buisseness bien lucratif...
Comme tu dis Erell; on passe à côté de quelque chose, le fond du problème n'est pas réglé donc tôt ou tard il réapparaitra et il faudra à nouveau faire appel à un "pro"...

Ceci dit, pour revenir au sujet initial; je n'aime pas dire d'un cheval qu'il est "viscieux". Le cheval n'EST PAS dangereux ou viscieux, ou agressif... Seuls ces comortements le sont et sont une réponse à une situation ou à un vécu...
Donc avant de se remettre dessus, il y aurait fort à faire en restant au sol......A commencer par s'assurer des bases du styles: sa ration alimentaire...

The2l

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Posté le 24/05/2012 à 15h58

Opentao : on est plus dans de la thérapie humaine soutenue par les chevaux que dans le cadre de la rééducation d'un cheval dans votre cas, c'est une approche nettement plus globale, avec d'autres méthodes de médecines complémentaires, le cheval devient un outil parmis d'autres, et je trouve ça assez génial.

Erell tu as raison mais je ne connais aucune thérapie, quelle qu'elle soit, qui est garantie "0% de rechute"... la seule méthode que je connaisse, c'est de toujours être à disposition si le proprio rencontre une difficulté, histoire de remettre les choses d'aplombs tout de suite.


Neron

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Posté le 24/05/2012 à 16h05

PS: quitte à le retravailler, vu que même dansun rond de longe c'est difficile, pourquoi ne pas commencer en liberté dans une carrière ou un manège. Qu'il est de la place et ne se sente pas "coincé" dans un espace confiné. Par exemple.

The2l

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Posté le 24/05/2012 à 16h11

Turlupine

Pour en revenir au sujet, j'ai vu des attaques contre l'homme d'une violence infinie... J'ai aussi vu des chevaux tellement embarqués dans leur propre peur devenir dangereux pour eux et pour l'homme, se jeter contre des barrières, se mutiler, etc... Ce sont des attitudes, d'accord, mais le caractère fait également beaucoup.

Je crois qu'avec de la patience, de la maîtrise émotionnelle, de l'expérience et une infrastructure faite pour, on peut récupérer tous les chevaux victimes de maltraitances humaines en tout genre... J'entends par "on" un vrai dresseur compétent.

Un cheval avec une tare, physique ou mentale, qui ne souffre pas, qui peut avoir une vie plus ou moins normale avec des aménagements ad hoc, sans risquer sa santé et celle des autres, humains ou chevaux... On essaie de lui créer un environnement qui convient et on lui fout la paix... Et si on a pas la possibilité de faire ce qui est nécessaire, à ce moment là, une fois que toutes les possibilités sont épuisées, on peut arriver à se poser la question de la fin de vie.

Neron

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Posté le 24/05/2012 à 16h17


the2l a écrit le 24/05/2012 à 16h11:
Turlupine

Pour en revenir au sujet, j'ai vu des attaques contre l'homme d'une violence infinie... J'ai aussi vu des chevaux tellement embarqués dans leur propre peur devenir dangereux pour eux et pour l'homme, se jeter contre des barrières, se mutiler, etc... Ce sont des attitudes, d'accord, mais le caractère fait également beaucoup.

Je crois qu'avec de la patience, de la maîtrise émotionnelle, de l'expérience et une infrastructure faite pour, on peut récupérer tous les chevaux victimes de maltraitances humaines en tout genre... J'entends par "on" un vrai dresseur compétent.

Un cheval avec une tare, physique ou mentale, qui ne souffre pas, qui peut avoir une vie plus ou moins normale avec des aménagements ad hoc, sans risquer sa santé et celle des autres, humains ou chevaux... On essaie de lui créer un environnement qui convient et on lui fout la paix... Et si on a pas la possibilité de faire ce qui est nécessaire, à ce moment là, une fois que toutes les possibilités sont épuisées, on peut arriver à se poser la question de la fin de vie.


Entièrement d'accord sauf la dernière phrase. Il faut assumer jusqu'au bout son animal. Même si ça veut dire payer une pension sans pouvoir le monter...

The2l

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Posté le 24/05/2012 à 16h21

Néron ma dernière phrase c'est pas une question de sous, c'est plus la question de la qualité de vie à assurer au cheval, et certains peuvent vraiment avoir des besoins très spécifiques, difficiles à trouver.

Opentao

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Posté le 24/05/2012 à 16h22


the2l a écrit le 24/05/2012 à 15h58:
Opentao : on est plus dans de la thérapie humaine soutenue par les chevaux que dans le cadre de la rééducation d'un cheval dans votre cas, c'est une approche nettement plus globale, avec d'autres méthodes de médecines complémentaires, le cheval devient un outil parmis d'autres, et je trouve ça assez génial.




ca va avec ... trés souvent (tout le temps ?)


les "pro" sont sont trés souvent confrontés a ce probleme
(les pros vous etes ok ? ou pas )

martine rend son cheval ponpon nerveux car elle a peur
ponpon met des coups de culs parfois
ponpon arrive chez sagglini
ponpon n as aucun probleme c est un bon cheval ,facile,
que faire ?
que fait le pro ?

The2l

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Posté le 24/05/2012 à 16h25

Ca dépend de son degré de prise de conscience du "pourquoi Pompon lève le cul", et si on lui l'a expliqué...

Certains repartent tout content avec un Pompon qui est "réparé"... et reviendront rapidos avec un Pompon "qui ne marche de nouveau plus" !

D'autres démarreront un travail sur eux... et choisiront comment y arriver de la manière qui leur convient le mieux.

C'est justement pour aider la prise de conscience que j'assiste à tout et que ma dresseuse demande aux proprios de s'investir en temps...

Tchoopie

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Posté le 24/05/2012 à 16h31

Le boulot du pro c'est aussi d'intégrer le cavalier dans la démarche de ré-éducation.
"pompom te dis d'aller te faire voir ailleurs parce que ci ca, comme ci comme ça. Du coup en parrallèle que je fasse ceci cela avec pompom, toi de ton côté tu vas travailler ceci cela sur toi et ceci cela sur pompom sous mes yeux"...

Non ?

Après si le cavalier n'est pas prêt à faire la démarche du travail sur lui (et tous les cas ne requièrent pas un psy, parfois juste une remise en question suffit !) ça le pro quel qu'il soit n'y peut rien...

Cependant j'imagine très bien mon ex-prof me dire que si le Poney a un problème c'est parce que j'ai un problème dans ma tête et que je lui foute la paix le temps de faire une psychanalyse

Opentao

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Posté le 24/05/2012 à 16h43


tchoopie a écrit le 24/05/2012 à 16h31:
Le boulot du pro c'est aussi d'intégrer le cavalier dans la démarche de ré-éducation.
"pompom te dis d'aller te faire voir ailleurs parce que ci ca, comme ci comme ça. Du coup en parrallèle que je fasse ceci cela avec pompom, toi de ton côté tu vas travailler ceci cela sur toi et ceci cela sur pompom sous mes yeux"...

Non ?

Après si le cavalier n'est pas prêt à faire la démarche du travail sur lui (et tous les cas ne requièrent pas un psy, parfois juste une remise en question suffit !) ça le pro quel qu'il soit n'y peut rien...

Cependant j'imagine très bien mon ex-prof me dire que si le Poney a un problème c'est parce que j'ai un problème dans ma tête et que je lui foute la paix le temps de faire une psychanalyse



lol !!!!!!!!!!!!!!!!!!

tout a fait d accord
ponpon sera réparé
puis en parralele martine va voir certaines choses avec tintin
puis martine et ponpon vont travailler ensemble avec le pro

puis ca le fait

ou c est profond et là martine peut se rendre compte qu elle a besoin d un travail personnel
ce qui n exclus pas de travailler ponpon ou tintin en parallele histoire de voir ou elle en est...

Opentao

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Posté le 24/05/2012 à 16h46

parfois martine ne parle simplement pas bien la langue de ponpon
et c est tout c est vite réglé
parfois ponpon doit etre revu car il a loupé un épisode
et c est tout

parfois martine et ponpon doivent renouer suite a une facherie

parfois ponpon ne supporte plus le méga probleme de martine

parfois tout ca en meme temps...

Ecuriessaglini

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Posté le 24/05/2012 à 16h49


opentao a écrit le 24/05/2012 à 16h22:


ca va avec ... trés souvent (tout le temps ?)


les "pro" sont sont trés souvent confrontés a ce probleme
(les pros vous etes ok ? ou pas )

martine rend son cheval ponpon nerveux car elle a peur
ponpon met des coups de culs parfois
ponpon arrive chez sagglini
ponpon n as aucun probleme c est un bon cheval ,facile,
que faire ?
que fait le pro ?


c'est le principe du cheval miroir, il y a d'ailleurs un livre consacré a ce sujet.
malheureusement, j'ai eu un cas cette année ou la proprietaire n'intégrait pas ce fait.
dans ces cas la, il n'y a malheureusement rien a faire si la personne n'intègre pas que le changement de son cheval est condition de son changement personnel.

Ecuriessaglini

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Posté le 24/05/2012 à 16h54

il ne faut aussi jamais oublier qu'un cheval est l'eponge de nos emotions.
des idées noires, une dépression, des problemes etc.... font parfois rentrer les gens dans une sphère de négativité qui fait que rien ne peut aller puisque dans leur tete rien ne va.
c'est un vrai cercle vicieux.
avec les chevaux, se mettre constamment en apréhension d'echec, rend l'echec inévitable.
en fait c'est la meme chose dans la vie.
n'oubliez pas que le positif amène du positif.
c'est aussi dans cet etat d'esprit qu'on débute une bonne rééducation.
le soucis c'est que si le proprio arrive et d'amblée se dit, je vais pas y arriver, y a bien aucune chance pour qu'il y arrive.
donc oui, le travail sur soi est au moins autant important que le travail du cheval.

Opentao

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Posté le 24/05/2012 à 16h57

ok mais quand ils en ont conscience ?
(genre j ai pris un exemple bateau en principe les gens savent bien qu ils ont peur mais ne savent pas comment gerer ca)

quand ils en ont conscience tu t en occuppe ?

Opentao

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Posté le 24/05/2012 à 16h58

(tu t en occuppe si c est a ta portée je veux dire... je parle pas des cas trés lourds voire psychiatriques)
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