Totilas passe à la rolkur

jimini a écrit le 23/10/2012 à 19h37: Parce que c'est une excuse ? Rassurez moi, quand un gamin fait l'idiot, vous lui devissez pas la tête ? lui mettez pas des coups de trique? Lui envoyer pas un coup de poing ? Si le cheval chauffe, c'est qu'il y à une raison. Encore de gros boulets qui feraient mieux de monter sur des chevaux à bascule et d'etudier le comportement. plutôt que faire office d'exemple pour des centaines de gamines qui referont ce qu'ils font. Quel gachis, et que de degats.

je n'ai pas dit que je cautionnais cela ,bien au contraire(je monte en filet simple et je n'ai jamais utilisé d'enrênements... )
ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas se fier à tout ce que l'on voit(on est pas à leurs entrainements non plus hein)
après,je pense que personne ici ne pratique le dressage à un niveau et il est donc difficile de juger...même si c'est clair que ce nouveau couple fait débat de part des résultats douteux

Ah oui, avant de me taire à tout jamais (ou presque), je précise à Tartine que j'adhère totalement à sa vision de Russell Crowe en Robin Hood des temps modernes... Il sait manier l'arc ce type !

Sur ce, bon débat à tous !

mllevinc a écrit le 23/10/2012 à 19h46: On juge la capacité de quelqu'un sur sa gentillesse...De mieux en mieux.

Ce serait bien de pas déformé les propos ..

Quand on apprend quelque chose , c'est toujours mieux que la personne qui enseigne soit gentille & agréable , plutôt que quelqu'un qui nous aboie dessus .

Y 'a des réponses qui me sidèrent... comment et depuis quand canalise t-on un cheval avec ce genre "d'enrênements" ?

Et;

alice2208 a écrit le 23/10/2012 à 19h36: Pour ce qui est des cavaliers d'assez bon niveau qui montent en bitless, ils ont avant tout travaillé en filet/bride. Ce serait beaucoup plus louable d'arriver à ce niveau sans jamais n'avoir eu recours au mors.

Qu 'est-ce que la bride, et le filet apporte de plus que le sans mors?

n3toual a écrit le 23/10/2012 à 20h09: Ce serait bien de pas déformé les propos .. Quand on apprend quelque chose , c'est toujours mieux que la personne qui enseigne soit gentille & agréable , plutôt que quelqu'un qui nous aboie dessus .

Ce n'est pourtant pas trop ce que l'on entend d'elle... Elle est gentille quand on suit ses conseils, mais dès qu'on diverge un peu ou qu'on n'est pas d'accord, il parait qu'elle change totalement d'attitude...

Moi je ne m'y connais pas assez pour la juger ni juger sa méthode. Ce que je sais c'est que des fois j'y ai lu des choses très intéressantes sur son forum, et des fois des choses qui m'ont un peu plus dérangées.
Donc je pense qu'il faut trier.

Il n'empêche que le rolkur, l'encapuchonnement, les fautes de main volontaire (celles qui punissent le cheval), chez moi, c'est non!
Le bas et rond, c'est une façon de travailler, on adhère ou pas.

rush a écrit le 23/10/2012 à 20h11: Qu 'est-ce que la bride, et le filet apporte de plus que le sans mors?

Ils sont obligatoires en concours ..

n3toual a écrit le 23/10/2012 à 20h12: Ils sont obligatoires en concours ..

Oui faudrai changer les mecs qui dirigent à la FFE et leurs enlever les peaux de saucisson qu'ils ont devant les yeux. Histoire qu'ils voient les abus dans le monde equestre et se rendent compte à quel point ils sont moyennageux. Qu'aujourd'hui les ennasures respectent plus le cheval ( si bien utilisées elles sont)et sont bien plus en accord avec lui que leurs gros mors de boucherie ou non...

Moi déjà je trouve vraiment très dommage que Totilas ne soit plus monté par Edward Gal car ils allaient vraiment bien ensemble . Quand à l'utilisation de l'hyper flexion (rollkür) je trouve vraiment dommage de l'utiliser sur ce cheval de grande qualité mais aussi sur tout les autres chevaux . Bien sûr que je sais que c'est pour canaliser certains chevaux mais sur la vidéo le cavalier l'utilise longtemps . Je sais aussi que mon petit galop 4 et moi nous ne sommes pas très bien placé pour critiquer mais je trouve quand même cela dommage .

je monte en mors .... non je ne torture pas mon cheval ...
un filet ou une bride ne font pas plus mal qu'autre chse bien utilise

et y a une fifference entre mettre le nez de son cheval par terre et lin devant et lui coller le menton au poitrail
cest prouvé scientifiquement, un cheval ayant le chanfrein de la vertical ça lui fait mal
point y a pas a tricoter autour avec des methodes des instant T ou x
c'est comme ça

mtn si pour vous c'est normal de voir des poneys de club ou totilas enfermés (et donc par là, l'instant T ou la methode du rolkur (tout depend du point de vue)) et bien arrete le cheval ....

amedupoete a écrit le 23/10/2012 à 19h34: Mais quand même là, quand je lis certains commentaires, à savoir que le rollkür n'est pas une méthode d'entraînement mais une action à un instant T, faut passer la frontière du pays des Bisounours les mecs, on voit clairement que le cheval est dans une souffrance continue, et l'instant T a largement eu le temps de faire le tour de l'alphabet tant l'action s'éternise...

j'adhère à tout ce que tu as dit mais BRAVO pour cette phrase!! j'adore

vanylinn a écrit le 23/10/2012 à 19h00: On est loin de notre cavalière française dont je ne citerai pas le nom et qui travaille régulièrement ses champions en bitless

Jessica Michel !!! Elle est géniale ! (à mince on devait pas citer le nom !)

albane14 a écrit le 23/10/2012 à 20h12: Ce n'est pourtant pas trop ce que l'on entend d'elle... Elle est gentille quand on suit ses conseils, mais dès qu'on diverge un peu ou qu'on n'est pas d'accord, il parait qu'elle change totalement d'attitude... Moi je ne m'y connais pas assez pour la juger ni juger sa méthode. Ce que je sais c'est que des fois j'y ai lu des choses très intéressantes sur son forum, et des fois des choses qui m'ont un peu plus dérangées. Donc je pense qu'il faut trier. Il n'empêche que le rolkur, l'encapuchonnement, les fautes de main volontaire (celles qui punissent le cheval), chez moi, c'est non! Le bas et rond, c'est une façon de travailler, on adhère ou pas.

J'ai dis ça , car j'ai suivie son stage & que j'ai pu la cotoyer ..
Les fautes de main volontaire pour moi c'est non aussi ..
& pourtant le LDR , j'adhère .

n3toual a écrit le 23/10/2012 à 19h20: Faut arrêter avec le rollkur .. D'une ce n'est pas UNE METHODE , mais un instant T .. La méthode c'est le LOW DEEP AND ROUND . & pour avoir suivie un stage avec P.Munck sur cette méthode , elle n'est en rien agressive . Tout est fait pour le respect du cheval & du cavalier. Quand vous voyez un poney encapuchonné dans un club , vous criez aussi a l'horreur ?! NON , & ça ne vous choque même pas je suis sure !

Faux !

saberhagen a écrit le 23/10/2012 à 19h14: Non mais lol les gens... Ce n'est pas Rath qui a entraîné Totilas en rollkür, c'est quoi cette histoire ? Gal, c'est pas le bon samaritain

+1
(perso, j'ai toujours trouvé ce cheval magnifique, et la façon de le faire travailler horrible)


et moi ce qui me choque, qu'on trouve des excuses à la méthode de travail, qu'on prétende que le rolkur n'est qu'à un moment donné, ou que ces grands cavaliers ne travaillent pas en rollkur et que ceux qui critiquent n'ont rien compris, bref, ce qui me choque, c'est qu'un arrêt comme celui de la photo puisse obtenir une bonne note.
Il y a une définition pour le cheval placé: le chanfrein ne doit pas être en dedans de la verticale.

Quand les juges pénaliseront ça, quand ils oseront mettre une note très basse qui baissera le classement même si c'est Machin ou Truc, alors les cavaliers monteront autrement.

n3toual a écrit le 23/10/2012 à 20h24: J'ai dis ça , car j'ai suivie son stage & que j'ai pu la cotoyer .. Les fautes de main volontaire pour moi c'est non aussi .. & pourtant le LDR , j'adhère .

Ouais mais le bas et rond, c'est pas le rolkur on est d'accord? C'est une autre méthode? Enfin moi je l'ai compris comme tel: un cheval qui engage, qui tend son dos, qui vient se poser sur son mors dans une attitude basse? C'est bien ça?