Totilas passe à la rolkur

Et s'il n'y arrive pas, il va perdre son job. Et bonjour la réputation! "Rath, le cavalier vaincu par Totilas!"
Là où Totilas passe, Rath ne repousse pas...

Et puis MAR n'a pas vraiment son mot à dire je pense... vu à quel prix PS et sa belle mère ont acheté le cheval...

ecuriessaglini a écrit le 25/10/2012 à 14h36: et sur le reste de ton commentaire, au risque de le répéter encore, le rollkur est déjà sanctionné jusqu'au niveau international.

Ah et de quelle manière ?? législation , tribunaux ?? Non les juges ferment les yeux dans les paddocks de dressage et sur les carrés sinon, on n'aurait pas l'occasion de voir ça.

On sait tous très bien qu'en dressage c'est comme le patinage artistique, tant que tu n'as pas de nom, t'es rien et ceux qui ont un nom sont des demi-dieux.


Et ce cavalier est perdu et mauvais. Il fait ce que veulent les proprios ?? Mouais, les proprios savent' ils au moins ce qu'ils veulent ??

J'ai un vague souvenir d'Equitalyon, où on regardait médusées les commissaires au paddock siroter le champagne dos à la piste pendant qu'un espèce d'abruti juché sur un quadrupède (on peut pas appeler ça un cavalier, désolée...) amenait un pauvre cheval nez dans le poitrail à une foulée d'un vertical qui devait faire 1m20-1m30, lâchait à peine pendant le saut et recollait le nez à sa place précédente dans la foulée qui suivait la réception!
Alors le jour où le rollkur sera sanctionné, i va querre du brin, comme on dit chez moi!

lostarmoor a écrit le 26/10/2012 à 17h11: Ah et de quelle manière ?? législation , tribunaux ?? Non les juges ferment les yeux dans les paddocks de dressage et sur les carrés sinon, on n'aurait pas l'occasion de voir ça. On sait tous très bien qu'en dressage c'est comme le patinage artistique, tant que tu n'as pas de nom, t'es rien et ceux qui ont un nom sont des demi-dieux. Et ce cavalier est perdu et mauvais. Il fait ce que veulent les proprios ?? Mouais, les proprios savent' ils au moins ce qu'ils veulent ??

relisez les rapports FEI concernés! le rollkur a fait l'objet de plusieurs débats et réunions à la FEI pour statuer le plus objectivement possible.
les sanctions sont réelles et appliquées!
et pour répondre a votre question plus complètement, relire aussi le commentaire auquel je faisais allusion, dispo ici, dans ces pages! les juges ne ferment pas les yeux, de nos jours, c'est totalement faux de le dire, ça change et pour de vrai, il suffit pour ça de voir en plus l'évolution des reprises des spécialistes déclarés du nez dans le poitrail, plus rien a voir!
et pour obtenir ça sur le rectangle, obligé de le travailler chez soi aussi un minimum! on a tous vu (enfin ceux qui suivent de pres le dressage a haut niveau), de vraie dégringolades des notes, y compris pour des "stars", sans distinction, quand la reprise etait trop figée.
pour ce qui est de la qualité de Rath, je pense qu'il y a peu de gens assez bien placés pour se permettre un tel commentaire,"perdu et mauvais"... perdu surement mais qui ne le serait pas face a ça, qui ne l'a jamais été face a un cheval et ce déchainement de toute part (médiatique et individuel)? mauvais en revanche, ayez son palmares et on en reparle, hein, un peu de décence et d'objectivité!

+1...

kitkat10 a écrit le 26/10/2012 à 18h32: J'ai un vague souvenir d'Equitalyon, où on regardait médusées les commissaires au paddock siroter le champagne dos à la piste pendant qu'un espèce d'abruti juché sur un quadrupède (on peut pas appeler ça un cavalier, désolée...) amenait un pauvre cheval nez dans le poitrail à une foulée d'un vertical qui devait faire 1m20-1m30, lâchait à peine pendant le saut et recollait le nez à sa place précédente dans la foulée qui suivait la réception! Alors le jour où le rollkur sera sanctionné, i va querre du brin, comme on dit chez moi!

le rollkur est sanctionné!
malheureusement, le rollkur etant une réalité en dressage mais quand meme moins dans le CSO, les consignes ont été prises pour le dressage, pas pour le cso, en revanche les commissaires de paddocks ont quand meme le pouvoir de réprimander toute action sur la piste d'entrainement qu'ils jugeraient inacceptable pour le bien du cheval.
toujours malheureusement, c'est pas franchement appliqué en CSO (malgré que les textes sont depuis toujours dans ce sens) et d'ailleurs, quelque soit le niveau!
ça c'est un combat interessant!

ecuriessaglini a écrit le 26/10/2012 à 21h12: relisez les rapports FEI concernés! le rollkur a fait l'objet de plusieurs débats et réunions à la FEI pour statuer le plus objectivement possible. les sanctions sont réelles et appliquées! et pour répondre a votre question plus complètement, relire aussi le commentaire auquel je faisais allusion, dispo ici, dans ces pages! les juges ne ferment pas les yeux, de nos jours, c'est totalement faux de le dire, ça change et pour de vrai, il suffit pour ça de voir en plus l'évolution des reprises des spécialistes déclarés du nez dans le poitrail, plus rien a voir! et pour obtenir ça sur le rectangle, obligé de le travailler chez soi aussi un minimum! on a tous vu (enfin ceux qui suivent de pres le dressage a haut niveau), de vraie dégringolades des notes, y compris pour des "stars", sans distinction, quand la reprise etait trop figée. pour ce qui est de la qualité de Rath, je pense qu'il y a peu de gens assez bien placés pour se permettre un tel commentaire,"perdu et mauvais"... perdu surement mais qui ne le serait pas face a ça, qui ne l'a jamais été face a un cheval et ce déchainement de toute part (médiatique et individuel)? mauvais en revanche, ayez son palmares et on en reparle, hein, un peu de décence et d'objectivité!

Alors je dis amen à sa façon de monter ! Amen !! Et je préfère de loin les quelques "grands" et peu connus, qui m'ont donné des cours ... Un peu de décence ?? Vous êtes quand même incommensurablement pédant parfois vous aussi.

Et je le dis et le répète, ce n'est pas parce qu'il y a des rapports écrits que l'on voit moins de chevaux le nez collés au poitrail et sans impulsion...

edit : et mon père ayant été propre juge de dressage, je pense avoir baigné assez tôt dans cet univers pour pouvoir dire ce que je pense sur un cavalier, qu'il soit meilleur que moi ou non, n'a rien à voir là dedans, suffit de regarder !!

lostarmoor a écrit le 26/10/2012 à 21h29: Et je le dis et le répète, ce n'est pas parce qu'il y a des rapports écrits que l'on voit moins de chevaux le nez collés au poitrail et sans impulsion... edit : et mon père ayant été propre juge de dressage, je pense avoir baigné assez tôt dans cet univers pour pouvoir dire ce que je pense sur un cavalier, qu'il soit meilleur que moi ou non, n'a rien à voir là dedans, suffit de regarder !!

désolé, je trouve pas qu'il soit mauvais, si vous le jugez avec Totilas, c'est sur c'est pas folichon, surtout de ce qu'on a vu du cheval avant. en revanche si vous le connaissez avec d'autres chevaux puisque le dressage c'est votre rayon, vous verrez aussi bien que moi que c'est un cavalier qui ne s'accroche pas a la bouche, qui cherche la légèreté, tres bonne assiette et plus subtil dans ses demandes que son prédécesseur avec Totilas.
si c'est ça qui lui fait défaut, de pas cramponner le cheval comme Gall, et bien j'appelle pas ça un défaut au final!

lostarmoor a écrit le 26/10/2012 à 21h29: Et je le dis et le répète, ce n'est pas parce qu'il y a des rapports écrits que l'on voit moins de chevaux le nez collés au poitrail et sans impulsion...

et pourtant... la réalité du moment est bien que la tendance s'inverse. évidemment ça peut pas venir du jour au lendemain, quand un cheval est entrainé comme ça depuis des années, il n'est pas aisé de faire marche arriere. je pense que ça peut se comprendre. n'empeche que la tendance change, c'est un fait, tout le monde s'accorde a le dire et le voit. je ne parle pas de ce qui se pratiquait, mais bien de ce qui se pratique.

ecuriessaglini a écrit le 26/10/2012 à 21h38: désolé, je trouve pas qu'il soit mauvais, si vous le jugez avec Totilas, c'est sur c'est pas folichon, surtout de ce qu'on a vu du cheval avant. en revanche si vous le connaissez avec d'autres chevaux puisque le dressage c'est votre rayon, vous verrez aussi bien que moi que c'est un cavalier qui ne s'accroche pas a la bouche, qui cherche la légèreté, tres bonne assiette et plus subtil dans ses demandes que son prédécesseur avec Totilas. si c'est ça qui lui fait défaut, de pas cramponner le cheval comme Gall, et bien j'appelle pas ça un défaut au final!

J'aime le dressage dans ce qu'il y a de plus épuré et plus simple. Donc forcément toutes les nouvelles reprises, celles que l'on voit de nos jours dans les internationaux me rebutent. Concernant, ses aides et sa position, je suis tout à fait d'accord. D'ailleurs son prédécesseur...J'ai même pas envie d'en parler non plus. Je n'ai même jamais été fan de Totilas...

J'ai hérité du goût pour la vieille école et je ne suis pas les reprises actuelles cependant, les incontournables, je les ai vu, mais sans plus.


D'ailleurs quand on voit dans des reprises internationales des cavaliers qui ont les mains collées les unes aux autres, les jambes qui se baladent mais des chevaux bien mis, je me dis qu'il y a un souci. Et les notations ne sont pas franches du collier, il faut l'avouer .

Je dis de Gall qu'il est mauvais tout bonnement parce que je n'aime pas ses reprises avec Totilas. J'ai du mal à croire qu'il ne fait pas les mêmes choses avec les autres chevaux mais si c'est le cas, tant mieux.


Toujours étant que je ne voudrais pas prendre des cours avec ce monsieur.

lostarmoor a écrit le 26/10/2012 à 21h28: Alors je dis amen à sa façon de monter ! Amen !! Et je préfère de loin les quelques "grands" et peu connus, qui m'ont donné des cours ... Un peu de décence ?? Vous êtes quand même incommensurablement pédant parfois vous aussi.

chacun ses préférences, ça n'empeche pas de rester objectif, on peut ne pas aimer certaines choses chez un cavalier, de la a dire qu'il est mauvais sur cette simple base... ensuite ici on débat, rebondir sur vos propos, je le fais, en revanche je m'abstiens des attaques personnelles, on ne se connait pas.

Oui donc même si mes propos vous choquent évitez aussi les attaques personnelles.

lostarmoor a écrit le 26/10/2012 à 21h57: Oui donc même si mes propos vous choquent évitez aussi les attaques personnelles.

je ne vous ai traité de rien! aucune attaque personnelle, ce sont les propos que j'ai trouvé mal placé, ou mal exprimé peut etre?