Totilas passe à la rolkur

erell29 a écrit le 24/10/2012 à 10h47: sauf que des chevaux compétiteurs désocialisés et enfermés, à mon avis y'a pas que Totilas !! De plus, un cheval autant pété hormones, c'est qu'il n'y a pas que ces hormones ni stimulants dans son corps.. Donc pour moi, si l'association PETA a bien raison de mettre son nez là dedans... car là nous voyons que l'arbre devant la forêt et QUE l'arbre...

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Cette pauvre bête est devenue cinglée parce qu'on l'a élevée comme un capital et pas comme un cheval...
Un entier c'est pas plus méchant qu'autre chose quand c'est bien élevé. Même si il faut faire un peu plus attention qu'avec un cheval castré à 18 mois et qui a 20 ans de club dans les guibolles...
Et puis ça sait à qui ça a affaire. J'ai déjà vu une bête a priori inapprochable par certains mais qui se laisse mener avec une simple longe passée autour de l'encolure par son soigneur. Une fille d'1m60 / 45 kg...
Quant au rollkur, Totilas n'a sûrement pas découvert la méthode en changeant de cavalier...

erell29 a écrit le 24/10/2012 à 10h47: sauf que des chevaux compétiteurs désocialisés et enfermés, à mon avis y'a pas que Totilas !! De plus, un cheval autant pété hormones, c'est qu'il n'y a pas que ces hormones ni stimulants dans son corps.. Donc pour moi, si l'association PETA a bien raison de mettre son nez là dedans... car là nous voyons que l'arbre devant la forêt et QUE l'arbre...

et bien que PETA engage des campagnes aupres des autorités compétentes, s'acharner sur UN couple, c'est pas normal, surtout quand la situation de celui ci est si particuliere et demande des précautions particulieres.
le probleme est le mode d'elevage, les croisements, l'ignorance de beaucoup vis a vis de l'éducation. je suis le premier a dire que les chevaux sont ce qu'on en fait, malheureusement, sur certains chevaux et c'est encore plus vrai a haut niveau, certains ne sont déjà plus a 3 ans des chevaux au sens propre et certains de ces chevaux sont des bombes entre les mains de beaucoup, peu importe la vie qu'on leur offre.
je pense qu'il faut savoir adapter son jugement a des situation exceptionnelle. c'est pas le fait de son cavalier actuel, c'est un tout, pourquoi son cavalier actuel en paierait les pots cassés alors qu'il ne fait que récolter quelque chose qu'il ne pourra plus jamais changer?
l'action de PETA s'égare dans le choix de ceux visés, juste pour faire parler. mais parler de quoi? de quelque chose que tout le monde sait a haut niveau, c'est courant, tout a fait malheureux pour ces chevaux mais c'est pas une action isolée qui va changer les choses. les cavaliers font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils récupèrent! c'est ça le probleme.
et on ne peut pas leur reprocher d'offrir des conditions de vie inadaptée a un cheval, quand ce dernier n'a plus les comportements cohérents à son espece.
faut voir plus loin et orienter son action là ou elle peut avoir un impact.

L'action de PETA ne s'égare pas. Elle commence par un bout car aujourd'hui TOUT ce qui est fait dans le monde du cheval est accepté et rentré dans les moeurs alors qu'il y'a de très nombreuses choses qui ne sont pas normales et pourtant pratiquées sans que cela choque !
Le monde du cheval, c'est vraiment très difficile d'y faire rentrer la protection animale dans d'autres cas que de la maltraitance physique et extrêmement voyante (pied en babouche, maigreur extrême..etc).

erell29 a écrit le 24/10/2012 à 13h55: L'action de PETA ne s'égare pas. Elle commence par un bout car aujourd'hui TOUT ce qui est fait dans le monde du cheval est accepté et rentré dans les moeurs alors qu'il y'a de très nombreuses choses qui ne sont pas normales et pourtant pratiquées sans que cela choque ! Le monde du cheval, c'est vraiment très difficile d'y faire rentrer la protection animale dans d'autres cas que de la maltraitance physique et extrêmement voyante (pied en babouche, maigreur extrême..etc).

non rien n'est acquis ou pris comme normal, la preuve en est les actions internationales que j'ai détaillé les pages précédentes. c'est contre les eleveurs qui elevent en batterie, sans respect de la nature equine ou comme des bouchers, qu'il faut agir, pas au bout de la chaine quand il n'est plus possible d'agir et rectifier le tir.

Pour moi cette vidéo est surtout symptomatique d'un désaccord de couple. Le cavalier et le cheval ne s'entendent pas. Rath a une pression énorme sur ses épaules et tente un peu tout pour régler le souci et pour l'instant, il n'y arrive pas. On lui a filé le meilleur cheval de dressage du monde, recordhorse en terme de pourcentage obtenu mais c'est un peu comme s'ils ne parlaient pas la même langue. En plus, tout le monde en veut un peu à Rath d'avoir "retiré" le cheval à E. Gal qui y était très attaché et qui l'a formé.
C'est facile de s'attaquer à M. A. Rath qui semble être en grande difficulté actuellement.
Franchement, qui n'a jamais fait de bêtise sur un cheval, qui ne s'est jamais senti paumé sur un cheval dont on n'a pas les clés?

Sans compter que la pratique est courante... simplement certains disaient "ouh Gal, le mauvais, il pratique le rollkur, avec Rath, au moins, il sera débarrassé de cette méthode de travail"... ben non. la nature humaine est ainsi faite.

Je suis d'accord, il faut condamner cette pratique mais pa seulement celle-la...

Merci à Ecuriesaglini pour votre intéressant avis.

Sauf que qui ça choque aujourd'hui l'élevage en batterie ?
Personne ! Tu as beau dire qu'il y'a des mesures de prise, qu'il y'a des personnes choquées... quand il y'a une réelle prise de position, il n'y a plus personne !!

Donc pour l'instant, PETA s'attaque au voyant pour faire monter les consciences et instaurer une réflexion sur comment ça a pu en arriver là !

Pour suivre l'évolution de nombreuses associations qui ne font pas que sauver mais dénonce aussi d'un point de vue "politique" cette industrie équestre, c'est très très compliqué... voire dangereux !

erell29 a écrit le 24/10/2012 à 14h04: Sauf que qui ça choque aujourd'hui l'élevage en batterie ? Personne ! Tu as beau dire qu'il y'a des mesures de prise, qu'il y'a des personnes choquées... quand il y'a une réelle prise de position, il n'y a plus personne !! Donc pour l'instant, PETA s'attaque au voyant pour faire monter les consciences et instaurer une réflexion sur comment ça a pu en arriver là ! Pour suivre l'évolution de nombreuses associations qui ne font pas que sauver mais dénonce aussi d'un point de vue "politique" cette industrie équestre, c'est très très compliqué... voire dangereux !

je pense qu'il est plus aisé et juste de faire entrer la DSV dans des elevages sachant tous les textes a leur dispositions pour faire valoir le droit des chevaux quand aux conditions de vie (surface, normes des installations, acces a une certaine surface d'herbage etc...).
allez voir les ventes a l'etranger, beaucoup de 3 ans sont déjà ingérables et dangereux, monté sur 300 000 volts. y a tellement plus de choses a faire et de façon cohérentes au début de la chaine. avec le soutien des services vétérinaire.

Pauvre dadoune

ecuriessaglini a écrit le 24/10/2012 à 14h08: je pense qu'il est plus aisé et juste de faire entrer la DSV dans des elevages sachant tous les textes a leur dispositions pour faire valoir le droit des chevaux quand aux conditions de vie (surface, normes des installations, acces a une certaine surface d'herbage etc...). allez voir les ventes a l'etranger, beaucoup de 3 ans sont déjà ingérables et dangereux, monté sur 300 000 volts. y a tellement plus de choses a faire et de façon cohérentes au début de la chaine. avec le soutien des services vétérinaire.

La DSV ne bouge pas... j'aurai tellement de cas à citer où il aurait largement fallu l'implication de la DSV mais où elle n'a pas voulu agir par conflit d'intérêt !!

La DSV ne sert pas l'intérêt du cheval mais du monde équestre !!

Les poulains, sur 300 000 volts comme tu dis, attirent du monde... si aujourd'hui ils sont là c'est qu'ils trouvent acquéreur de façon assez importante... Tu ne peux pas t'attaquer à un fait quand tu as toute une industrie derrière qui tire les ficelles de tout ça.
ça bougera quand il y aura une élévation des consciences et que la communauté pointera du doigt ce genre de fait !

portons également plainte contre Eric Lamaze, qui ne met jamais au paddock ses chevaux et le déclare dans la presse sans sourciller argumentant la peur de la blessure.
meme si je ne partage pas sa vision des choses, on peut aussi comprendre qu'un investissement en millions alimente la peur de tout perdre.
mais bon, obligé de constater qu'on ne s'attaque pas aujourd'hui a un cavalier avec un énorme capital sympathie dans l'opinion publique comme lui, mais au vilain méchant qui succède a E Gal. pas tres objective l'action.

ecuriessaglini a écrit le 24/10/2012 à 14h15: portons également plainte contre Eric Lamaze, qui ne met jamais au paddock ses chevaux et le déclare dans la presse sans sourciller argumentant la peur de la blessure. meme si je ne partage pas sa vision des choses, on peut aussi comprendre qu'un investissement en millions alimente la peur de tout perdre. mais bon, obligé de constater qu'on ne s'attaque pas aujourd'hui a un cavalier avec un énorme capital sympathie dans l'opinion publique comme lui, mais au vilain méchant qui succède a E Gal. pas tres objective l'action.

tu le dis toi même, c'est l'argent qui tire les ficelles dans ce monde... et qu'il n'est absolument pas simple de s'y attaquer... car y'a plus personne. Même toi tu peux comprendre et tolérer !! C'est dire !!

Et croire que PETA porte de plainte pour faire passer tartampion pour le méchant de service, c'est vraiment mal connaître cette association !

erell29 a écrit le 24/10/2012 à 14h15: La DSV ne bouge pas... j'aurai tellement de cas à citer où il aurait largement fallu l'implication de la DSV mais où elle n'a pas voulu agir par conflit d'intérêt !! La DSV ne sert pas l'intérêt du cheval mais du monde équestre !! Les poulains, sur 300 000 volts comme tu dis, attirent du monde... si aujourd'hui ils sont là c'est qu'ils trouvent acquéreur de façon assez importante... Tu ne peux pas t'attaquer à un fait quand tu as toute une industrie derrière qui tire les ficelles de tout ça. ça bougera quand il y aura une élévation des consciences et que la communauté pointera du doigt ce genre de fait !

a mais je suis 100% pour pointer du doigt ce genre de comportement, je suis juste pas d'accord avec la façon de faire de PETA.
les chevaux se vendront tout pareil, plus gérable, s'ils sont beaux et bons. c'est pas le probleme.

erell29 a écrit le 24/10/2012 à 14h17: tu le dis toi même, c'est l'argent qui tire les ficelles dans ce monde... et qu'il n'est absolument pas simple de s'y attaquer... car y'a plus personne. Même toi tu peux comprendre et tolérer !! C'est dire !! Et croire que PETA porte de plainte pour faire passer tartampion pour le méchant de service, c'est vraiment mal connaître cette association !

non d'autres se sont dejà employé a faire passer Rath pour le méchant de service, PETA surfe juste sur cette vague.
car des tas de cas beaucoup plus visibles et connus depuis des lustres dans ce milieu restent eux, sans action!
non je ne tolère pas, en revanche il est facile d'imaginer que des millions sur la table font voir les choses différemment pour les gens qui les ont misé. et le cas de Totilas est plus compliqué que ça y a de vraies justifications au fait qu'il soit isolé. comme c'est aussi le cas pour l'etalon D............. ça n'empeche pas ses voisins de boxe d'avoir une vie normale dans la meme ecurie.

petitegg a écrit le 23/10/2012 à 18h30: attention à ne pas juger trop vite certains cavaliers de haut niveau en dressage utilise le rollkur pour canaliser un cheval trop chaud(anky par exemple utilise aussi cette méthode de temps en temps) et à mon avis toto doit pas être mou comme cheval^^ après la peta porte plainte ? eh ben y'a du favoritisme...tous les chevaux ne sont pas logés à la même enseigne

je suis d'accord qu'il ne faut pas juger trop vite, mais deja, ne pas laisser un cheval sortir contribuerait a son énergie forte, et meme, un cheval bien entrainé, quelle que soit son énergie, doit pouvoir se tenir tranquille.
Ce n'est pas une excuse pour dégrader les os, les articulations et surtout l'ame d'un animal. Ces gens ont des problèmes.