Donald newe

Donald: Si l'Homme n'est pas un predateur, pourquoi est il passé du stade Frugivore des premiers singes et d'Homo habilis au stade Omnivore d'Homo Sapiens ?



Car ici, vous dites que nous sommes des herbivores ( et pour le coup, je vous suis à 400% ), neanmoins, nous savons que les singes ( bien mois nerosés que nous) conservent une part de nourriture "animale" dans leur alimentation (oeufs, insectes, petits animaux ).

Désolé, doublon

donald_u.newe a écrit le 25/01/2013 à 14h47: C'est un idée reçu que l'homme est un prédateur ou omnivore. Rien de plus ! L'homme est ni un prédateur ni un omnivore.... c'est un fait physiologique et biologique ! L'homme est physiquement et biologiquement herbivore ! Voyons un peu des faits : Est-ce que vous savez que physiquement, le corps humain est actuellement 100% herbivore ? Mangeurs de plantes, comme les chevaux et plein d'autre herbivores aussi. La longueur de nos intestines est de 7 fois a 13 fois plus grande que celle de notre torse, notre tronc. C'est la même longueur que celle de tous les animaux herbivores sur cette planète. Ils sont très longe. Mais la longueur des intestins de vrais mangeurs de viande, des prédateurs, les hyènes, loups, tigres et lions par exemple, seulement de 3 a 6 fois la longueur de leurs torses. Ils ont un transit intestinal court pour savoir rapidement se débarrasser de la chair animale. La protéine animale, cholestérol, graisses saturées, acides trans graisseux, c'est pourquoi il est impossible....Je répète impossible, pour un vrai mangeur de viande de bloquer ses artères. Cela n'arrivera jamais a un vrai mangeur de viande. Quel est le facteur n°1 qui tue les gens qui mangent la viande ? Maladies cardiaques causées par les artères bloquées, athéroscléroses. Humains et autres herbivores n'ont pas des griffes sur les mains, les griffes sont une marque du carnivore et de l'omnivore. On a des enzymes de digestion de glucides dans notre salive, seuls les herbivores ont ça, cela veut dire qu'on est supposé manger des tonnes de glucides tels que fruits et légumes. Nos dents, sont large, courtes, émoussées, plates, exactement comme les dents des autres herbivores. Et avant que quelqu'un ici dit : « Mais ont a les canines... » La plupart des herbivores ont des canines, incisives et molaires, il ne serait pas possible pour eux, pour nous de manger des fruits durs comme les pommes sans ces dents. Notre mâchoire inférieure bouge de coté avec un mouvement de broyage et de masticage. On broie et on mastique quand on mange. Si vous broyez et mastiquez quand vous mangez, comme on le fait tous.....vous êtes un herbivore. La mâchoire des carnivores et omnivores sait seulement bouger de bas en haut. Verticalement pour arracher et avaler. Il n' y a pas de masticage, broyage, avec un action d'un coté a l'autre. Si quelqu'un croit vraiment que les humains sont des prédateurs donc des mangeurs de viande par nature. Je vous donnerai deux défis pour me prouver que j'ai tord, et svp, relevez le si vous voulez. Défi n°1: Je voudrais que vous alliez dehors, trouver un lapin sur le terrain, et quand vous avez repéré cet lapin, engagez ces pieds carnivores que tout le monde a, et chassez cet lapin, sautez lui dessus, attrapez le dans votre bouche.... Pas d'outils, pas d'armes, pas de cages ! Personne n'a le droit d'être un tricheur et un faux carnivore dans ce défi ! Et quand vous avez fini de tuer le lapin dans votre bouche, allez y, MANGEZ le lapin. Yeux, nez, pattes, la fourrure, anus, tout les organes, le sang.....et n'oubliez pas le cerveau. Vous ne pouvez pas sélectionner et choisir quelles parts du corps vous voulez manger. Et vous ne pouvez pas les cuire non plus. Si les gens veulent être des vrais mangeurs de viande.....J'aimerais beaucoup les voir manger la chair crue prés de l'os, jusqu'à l'os lui même, et ne laisser que les os. Jour après jour après jour.... Et défi n°2 : Prenez un enfant de 2ans, placez le dans un parc, mettez y 2 choses : un lapin vivant et une pomme. Si l'enfant mange le lapin et joue avec la pomme... envoyez moi un e-mail svp, prévenez moi. Et j'offrirai une toute nouvelle voiture a chaque personne ici présente si ça arrive ! Un Mercedes ou BMW avec l'intérieure en cuir aussi. Je ne vais pas attendre anxieusement le résultat de cet promesse, non pas que je ne les remplirais pas car je tiens ma parole....Mais ces choses n'arrivent pas ! Et vous le saviez si bien que moi. Parce que les humains possèdent.... ZERO instincts carnivores ! ZERO instincts omnivores. A notre naissance, quand était jeunes et qu'on grandissait, on est tous nés herbivores donc végétarien. On a juste acquis un goût pour la viande car on nous à forcé à avaler ça durant notre enfance. Donc l'histoire du « homme prédateur » ne tient pas debout aux yeux de la science!

Très joli !

C'est bête hein, j'ai du lire 1 ou 2 pages du post, j'ai intervenu rapidement au tout début en donnant un avis contrasté et sceptique mais rien que de lire ça me donne une certaine confiance en vous...

C'est tellement bateau et régulier l'amoureux de la cordelette qui balance l'argument de "l'Homme prédateur" que je suis satisfaite de lire quelqu'un de sensé qui semble savoir un peu de quoi il parle.

Sur ce je vais lire le reste du post, mais je pense qu'il ne fera que renforcer mon avis

Je pense vraiment que lorsqu'on parle de prédateur c'est de dire: l'homme se conduit comme un prédateur...
On agit comme un prédateur en faisant fuir sa proie...

Bien sûre que nous n'avons plus rien d'un prédateur aujourd'hui...

Après, un grand prédateur, élevé par l'homme, ne saura pas non plus chasser le lapin dont vous parlez dans votre premier défi, pourtant même si il n'a pas eu les acquis par sa mère, il devrait avoir un minimum d'inné qui lui permettrait de le faire? ;)

Encore une fois, je pense vraiment que s'attarder sur cette histoire de prédateur ne sert à rien, je pense réellement que personne ici ne se voit comme un prédateur vis à vis de son cheval ou vis à vis de n'importe quel autre animal...

Il s'agit simplement d'une image...
Pour dire que nous avons des émotions que le cheval ne connaît pas et ne comprend pas: la colère, l'énervement, la frustration, etc..

jenny44000 a écrit le 25/01/2013 à 15h06: Je pense que l'explication serait que ça date d'il y a trèèèèssss longtemps et donc que notre organisme s'est adapté. Manger de la viande c'est dans les moeurs.

C'est ce que je pensais ^^

C'est marrant que le sujet vienne sur la table : hier j'avais justement cette "crise" de conscience : je me dis proche des animaux mais je les mange ... hummm ... pas logique lol
En même temps passer au végétarisme serait un vrai défit ! En tout cas pour moi. Je m'imagine mal continuer à cuisiner de la viande pour mon cher et tendre sans en manger moi même ... Alors je me donne une excuse d'aveugle : manger de la viande permet de préserver certaines espèces. C'est triste mais c'est vrai ...

Pour infos, le sors mors n'est comme tu dis, pas du tout accepté par le cavaliers car nous avons été mit dans le bain très tôt, et psychologiquement c'est inacceptable de laisser bouche libre son cheval.

Pourtant si on regarde bien de loin, et de haut... on aime les chevaux, et leur faire du mal ne nous viendrait pas à l'esprit, pourtant le mors est une sacrée route barrée. Sans parler de mains, de taquet dans la bouche, ni rien d'autres.

Et comme tu dis, tu te sentirais paniquée, et stressée de monter sans mors...mais pourquoi?
C'est psychologique, comme je l'ai soutenu!

On a un long chemin qui est encore devant nous,
pour plein plein de chose... mais faut pas bousculer l'homme dans son petit confort...

Chacun voit midi à sa porte

belhem a écrit le 25/01/2013 à 15h10: C'est ce que je pensais ^^ C'est marrant que le sujet vienne sur la table : hier j'avais justement cette "crise" de conscience : je me dis proche des animaux mais je les mange ... hummm ... pas logique lol En même temps passer au végétarisme serait un vrai défit ! En tout cas pour moi. Je m'imagine mal continuer à cuisiner de la viande pour mon cher et tendre sans en manger moi même ... Alors je me donne une excuse d'aveugle : manger de la viande permet de préserver certaines espèces. C'est triste mais c'est vrai ...

Peu de temps avant d'apprendre ma grossesse, je m'étais fais la même remarque, et j'avais commencer la démarche de tendre vers le végétarisme. Mais mes hormones en ont décidé autrement. Mais je reprendrai ma démarche après la naissance

jenny44000 a écrit le 25/01/2013 à 15h14: Peu de temps avant d'apprendre ma grossesse, je m'étais fais la même remarque, et j'avais commencer la démarche de tendre vers le végétarisme. Mais mes hormones en ont décidé autrement. Mais je reprendrai ma démarche après la naissance

C'est vrai que la grossesse n'est pas un moment propice pour un changement pareil ^^

Pour moi, l'homme est un predateur dans ce qu'il fait et non pas dans ce qu'il est. CAD, qu'il perturbe l'ecosystème, develloppe des manières de tuer... ect

Mais un humain tout nu dans la savane, en siberie ou en amazonie, on est tous d'accord qu'il ne tiens pas 2 minutes. A moins de grimper dans un arbre, mais bon ça, nous n'en sommes même plus capables.

Pour la viance je suis completement d'accord. Depuis le debut de mes etudes, je ne mange quasi plus de viande. ( 3fois/ mois maxi). Et ça ne me manque absolument pas. Je ne suis pas carencée. Par contre je mange des oeufs de temps en temps. Et du poisson 6fois/ mois environ. Mais la viande ne me manque absolument pas...

maroche a écrit le 25/01/2013 à 15h01: hello! Quand à faire appel a D.Newe ou equivalent, faudrait il encore que ce genre de personne se déplace vers chez moi, pour que je puisse constater de mes propres yeux!

Je me déplace !

on derive en débat végétarien/omnivore.

un blog qui me fait marrer (j'aime bien son humour meme en temps qu'omnivore)

http://insolente0veggie.over-blog.com/

je pense vraiment qu'on peut vivre sans manger de viande.
j'ai aps mal reduit ma consommation ces dernieres années, pour raison financiere avant tout.
mon caddy est le plus souvent vegetarien, et je mange de la viande quand je suis invité, ou au restau. rarement ailleurs.

par contre j'ai deja essayé par deux fois d'arreter totalement.
je tiens 1 mois et mon corps devient "fou". je deviens obsédé par manger de la viande, genre c'est impérieux, il me faut un steack.

alors apres je sais pas ... oui on peut vivre sans, mais je pense que quand meme biologiquement, on est pas a 100% herbivore ..

y'a qu'a voir quand on est vegetalien, faut quand meme faire super gaffe a ce qu'on mange, pour ne pas avoir de carence. et un mec dans la nature qui decide d'arreter la bidoche, il aura pas forcement toutes les plantes a disposition pour ne pas etre acrencé.

jimini a écrit le 25/01/2013 à 15h16: Pour moi, l'homme est un predateur dans ce qu'il fait et non pas dans ce qu'il est. CAD, qu'il perturbe l'ecosystème, develloppe des manières de tuer... ect Mais un humain tout nu dans la savane, en siberie ou en amazonie, on est tous d'accord qu'il ne tiens pas 2 minutes. A moins de grimper dans un arbre, mais bon ça, nous n'en sommes même plus capables. Pour la viance je suis completement d'accord. Depuis le debut de mes etudes, je ne mange quasi plus de viande. ( 3fois/ mois maxi). Et ça ne me manque absolument pas. Je ne suis pas carencée. Par contre je mange des oeufs de temps en temps. Et du poisson 6fois/ mois environ. Mais la viande ne me manque absolument pas...

C'est pour ça que plus haut (personne n'a relevé) j'ai écris :

jenny44000 a écrit le 25/01/2013 à 14h25: J'suis pas vraiment d'accord. C'est ce que l'Homme prétends lui même. Mais tu le fous face à un lion sans arme... c'est pas le lion qui se fera becter EDIT: je dirais plus que l'Homme est le plus grand meurtrier de tous les temps.

jenny44000 a écrit le 25/01/2013 à 15h20: C'est pour ça que plus haut (personne n'a relevé) j'ai écris :

Désolé Jenny, je plussoie donc !

jimini a écrit le 25/01/2013 à 15h22: Désolé Jenny, je plussoie donc !

Pas grave (des fois je suis un fantôme) ^^

earphoria95 a écrit le 25/01/2013 à 15h20: on derive en débat végétarien/omnivore. un blog qui me fait marrer (j'aime bien son humour meme en temps qu'omnivore) http://insolente0veggie.over-blog.com/

HAAAAAAAAAA mais il est genial ce blog !



Et non Jenny tu n'es pas un fantome, c'est moi qui ai les yeux qui beuguent, je suis crevée !