Donald newe

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Belhem

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Donald newe
Posté le 23/01/2013 à 10h08

Bonjour à toutes et à tous !

Voilà quelques semaines que je me délecte sur le net de textes et de vidéos de Mr Donald Newe et je suis bien étonnée de ne pas avoir trouvé de sujet sur lui sur notre cher forum !

Il y en a-t-il parmis vous qui on eu la chance de faire un de ses stages ? De lire son livre ? D'appliquer sa philosophie équestre ? Qu'en avez vous pensé ?

Pour ceux qui ne le connaissent pas voici son site : http://www.equinebehaviour.com/fr/accueil.html

Edité par belhem le 23-01-2013 à 10h09

Erell29

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h27


p0uik a écrit le 25/01/2013 à 17h26:


Voilà pourquoi c'est ridicule et hors sujet, j'en ai marre des clichés : sans mors, sans fers, sans boxe, sans selle, sans ....

ça me gonfle!


Sans... sans... équitation, youpi

Lostarmoor

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h31


erell29 a écrit le 25/01/2013 à 17h26:
Lostarmoor... et nous avons aussi des caractéristique de prédateur de plantes: très long intestin, des molaires pour découper les fibres...etc.

L'évolution ne classe jamais les animaux dans l'une ou l'autre des cases ! C'est bien pour ça que ça s'appelle évolution: les gènes mutent ou se taisent, le corps aussi...



Attends attends! Vous confondez tout! On parle en termes de prédateurs vs proies. Les hommes ne sont pas des proies.

Bien sûr que l‘ homme est omnivore!! Je n‘ai jamais dit l‘inverse parce que je n‘en ai même pas parlé ^^

Donald_u.newe

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h37


lostarmoor a écrit le 25/01/2013 à 17h31:

Bien sûr que l‘ homme est omnivore!!


Selon toi et des idées reçus...mais pas selon l'anatomie comparée




Erell29

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h40


lostarmoor a écrit le 25/01/2013 à 17h31:

Attends attends! Vous confondez tout! On parle en termes de prédateurs vs proies. Les hommes ne sont pas des proies.

Bien sûr que l‘ homme est omnivore!! Je n‘ai jamais dit l‘inverse parce que je n‘en ai même pas parlé ^^


Vous ? Je parle en mon nom... et pas sous la dérive de quelqu'un !

Nous sommes des proies (des maladies par exemple !) autant que des prédateurs (de végétal !)... Je dirai presque que l'un ne va pas sans l'autre... Nous avons pas toutes les caractéristiques de l'un et aucunes de l'autre !

Nous sommes le fruit de l'adaptation et de nos comportements... Nous sommes un assemblement de différentes technologies naturelles...

L'évolution, c'est du ric rac... ça essaye des choses, ça ne marche pas, ça essaye d'autre...etc.

Les pro-prédateur disent qu'aujourd'hui nous sommes fait pour être des prédateurs (donc manger de la viande, finalement ça revient au même !) car nous perdons nos dents de sagesse... Cela prouve que nous avons de moins en moins besoin de couper des fibres... Oui des fibres crus... Mais nous mangeons pratiquement que du cuit ! C'est sans compter cet aspect...

Il y'a par contre un fait de société: culturellement nous ne sommes pas prédateur ! Nous n'avons plus aucune énergie allouée pour faire de la prédation !

Lostarmoor

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h47


donald_u.newe a écrit le 25/01/2013 à 17h37:


Selon toi et des idées reçus...mais pas selon l'anatomie comparée







lol ça ce ne sont que les conséquences de l‘évolution m‘sieur. Je ne vois pas ce que vs essayez de prouver sans avoir de recherches scientifiques en plus. c bien beau ...Qu' avez vous à dire sur les australopitheques qui sont soit-disant nos ancêtres?

Bref, le pire dans tout ça c‘est que je ne vois pas le rapport homme / cheval sous forme de prédateur contre proie...

@erell : pour ce qui est de l‘évolution de l‘homme je suis tout a fait d‘accord avec toi. Il est sûr que l‘homme est la proie du lion car moins puissant mais peut être le prédateur d‘une belette.

P0uik

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h50


erell29 a écrit le 25/01/2013 à 17h27:


Sans... sans... équitation, youpi


Ce serait surement mieux, mais pas sûr qu'il reste des "passionnés de chevaux"

Erell29

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h51

Ce n'est qu'une hypothèse que tu dis là Lostarmoor ! Tous les chercheurs ne sont pas d'accord avec ça !

Erell29

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h52


p0uik a écrit le 25/01/2013 à 17h50:


Ce serait surement mieux, mais pas sûr qu'il reste des "passionnés de chevaux"


Dans ce cas, je suis l'exception qui confirme la règle

Lostarmoor

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h53


erell29 a écrit le 25/01/2013 à 17h51:
Ce n'est qu'une hypothèse que tu dis là Lostarmoor ! Tous les chercheurs ne sont pas d'accord avec ça !


Quelle hypothèse?
(Excusez par avance si il y a des doublons, mon tél beug)

Lostarmoor

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h54


erell29 a écrit le 25/01/2013 à 17h51:
Ce n'est qu'une hypothèse que tu dis là Lostarmoor ! Tous les chercheurs ne sont pas d'accord avec ça !


Quelle hypothèse?
(Excusez par avance si il y a des doublons, mon tél beug)

Erell29

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 17h59


lostarmoor a écrit le 25/01/2013 à 17h53:


Quelle hypothèse?
(Excusez par avance si il y a des doublons, mon tél beug)


Je vois ça

D'un point de vue phylogénétique, l'ancêtre commun et le regroupement sous le genre Homo est encore très discuté !

Edité par erell29 le 25-01-2013 à 18h02



Donald_u.newe

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 18h07


lostarmoor a écrit le 25/01/2013 à 17h47:

lol ça ce ne sont que les conséquences de l‘évolution m‘sieur. Je ne vois pas ce que vs essayez de prouver sans avoir de recherches scientifiques en plus. c bien beau


Si vous le dites

...
lostarmoor a écrit le 25/01/2013 à 17h47:
Qu' avez vous à dire sur les australopitheques qui sont soit-disant nos ancêtres?


Place dans l'évolution de la lignée humaine

Les restes fossiles semblent indiquer qu'Australopithecus est l'ancêtre commun du groupe distinct d'hominidés appelé aujourd'hui Paranthropus (« australopithécinés robustes ») et fort probablement du genre Homo qui comprend les hommes modernes. Bien que l'intelligence de ces homininés précoces n'ait sans doute pas dépassé celle des anthropoïdes modernes, la stature bipède est l'évidence clé qui distingue ce groupe des primates qui l'ont précédé et qui sont quadrupèdes. La morphologie d'Australopithecus contredit ce que les scientifiques avaient cru auparavant, à savoir, qu'un cerveau plus volumineux et plus complexe a précédé la bipédie. Dans la mesure où Australopithecus était un hominidé incontestable d'après les empreintes de pas qu'il a laissées à Laetoli, il faut convenir que son petit cerveau ne l'empêchait pas d'être bipède. On discute toujours pour savoir comment la bipédie a évolué il y a plusieurs millions d'années (plusieurs théories sont toujours en cours d'étude). Pourtant, l'avantage de la bipédie était qu'elle permettait aux mains d'être libres pour attraper des objets tandis que les yeux pouvaient mieux examiner au-dessus des grandes herbes pour trouver des sources d'aliments possibles ou repérer des prédateurs.Selon certains chercheurs, Australopithecus afarensis pourrait être l'ancêtre commun des australopithèques et du genre Homo ; cette hypothèse est contestée par d'autres, qui estiment que la séparation entre les deux genres pourrait avoir eu lieu à une époque bien antérieure.




lostarmoor a écrit le 25/01/2013 à 17h47:
Bref, le pire dans tout ça c‘est que je ne vois pas le rapport homme / cheval sous forme de prédateur contre proie...

C'est une autre idée reçu ! Hélas !
Bill Dorrance fut questionné à ce sujet lors d'interviews pour le livre "True Horsemanship Through Feel" paru en 1999, qu'il avait écrit avec Leslie Desmond. Il escompta gentiment le modèle comme "quelque chose dont les gens aiment parler"
Le modèle « prédateur/proie »de la relation humain/cheval a largement été accepté comme une pierre angulaire scientifique du mouvement des « Natural Horsemanship », initialement fondé par Tom Dorrance, son frère Bill, et Ray Hunt. Mais la notion “prédateur/proie” ne faisait pas partie de cette renaissance de la relation cheval/humain que ces hommes ont établi. Sans doute est-ce le plus important à retenir pour vous et votre cheval, le modèle “prédateur-proie” n'a aucune base scientifique !

Tom Dorrance et Ray Hunt ont préparé le terrain (ce que Miller et Lamb ont appelé “La révolution du horsemanship” ) sans jamais mentionner le moindre terme à propos du modèle “prédateur/proie” dans aucun de leurs livres : "True Unity: quand l'homme et le cheval ne font qu'un" (T. Dorrance,1987) ou : "Penser en harmonie avec les chevaux" (Hunt, 1991). Mais en 1993, cette notion est apparue dans d'importantes publications de programmes d'entraînement (comme dans le livre de Pat Parelli : " Natural Horse-man-ship").





Moutmoutbay

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 18h07

euh pour moi y'a pas mal d'erreur dans le tableau de l'anat comparée...et aucune donnée n'est précise! (pas de valeur sur les angles d'ouverture dit "grand" ou "petit" ...que veulent dire ces adjectifs précisément? on sait pas!) et pour moi certaines données sont trèèès discutable!!

Lostarmoor

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 18h15


erell29 a écrit le 25/01/2013 à 17h59:


Je vois ça

D'un point de vue phylogénétique, l'ancêtre commun et le regroupement sous le genre Homo est encore très discuté !


Ben disons que les chercheurs ont abandonné maintenant l‘idée des australopitheques définitivement mais il est sûr que les avis et les données scientifiques doivent diverger encore. Cependant on ne peut pas dire que l‘homme se soit mis à chasser par ennui. Je suis d‘avis que la rencontre d‘espèces différentes ont permis de répandre la chasse. Et à cette époque M. Newe, les machoires, les dents, lesyeux, le cerveau des premiers chasseurs étaient bien plus proches de nos prédateurs actuels tels que lion ou jaguar. Évidemment comme tu l‘as dit erell, notre corps reflète notre évolution .Les hommes n‘ont plus besoin de chasser pour se nourrir et ça a entraîné un développement du cerveau et une atrophie de la mâchoire . Cependant notre système diggestif est bien celui d‘un omnivore . Nous aimons autant les fruits que les animaux (sens général ^^)...
Bien sûr qu' un gamin ne va pas se jeter sur un lapin pour le manger . Il n‘est plus conditionné et il n‘a plus les connaissances et l‘instinct nécessaires .

De plus on ne peutcl comparer le système digestif d‘un pur carnivore vivant dans des zones désertiques et qui s‘abreuvent en même temps qu' il chasse grâce au sang de ses victimes!

Je pense qu' être omnivore n‘est pas incompatible avec le fait d‘être du côté des prédateurs plutôt que des proies .

Erell29

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Donald newe
Posté le 25/01/2013 à 18h19


lostarmoor a écrit le 25/01/2013 à 18h15:

Les hommes n‘ont plus besoin de chasser pour se nourrir et ça a entraîné un développement du cerveau et une atrophie de la mâchoire.


Alors là... je n'ira pas jusqu'à affirmer ce genre de chose !
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Donald newe
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