Le conditionnement du cheval de sport

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Kaldaa

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Le conditionnement du cheval de sport
Posté le 03/05/2014 à 13h19

Bonjour à tous
J'avais envie de lancer un petit débat sur le conditionnement du cheval de sport, notamment en CSO. Certains (pour ne pas dire la grande majorité) dans le milieu pensent que le cheval doit travailler tous les jours sans exception, aller quand même un peu au paddock ou en balade de temps en temps puis vite retourner dans son box où on le badigeonnera de crèmes et produits divers, où on le couvrira de plusieurs épaisseurs de couvertures l'hiver ou de chemises et de bonnet l'été... En somme le cheval devient conditionné à penser seulement à travailler et à faire ce que le cavalier lui demande. Le travail reste classique : plat, longe, obstacle... Mais pas de figure de cirque, de liberté ou d'autres choses de ce genre qui sont à la mode ces temps-ci. Le cheval devient une machine bien huilée.
D'un autre côté se développent des centres équestres où on apprend les bases de l'éthologie, où les chevaux vivent au pré en troupeau à l'année...
Deux visions différentes en somme, motivées par des objectifs différents, ne l'oublions pas, et vécues par des types de chevaux très différents eux aussi. (Attention, je ne suis pas en train de critiquer l'une ou l'autre.)
Mais ces deux visions sont-elles compatibles ?
Je vous l'accorde, c'est un sujet sensible au moment où, plus que jamais, deux visions de l'équitation se développent : l'équitation sportive et la monte dite plus "naturelle". (Quand je parle d'équitation sportive, c'est niveau Pro plutôt. )
Alors voilà j'aimerais savoir ce que vous en pensez ? Croyez-vous que le respect des besoins naturels du cheval (vivre en pâture à plusieurs, alimentation composée majoritairement d'herbe ou de foin...) puisse être concilié avec les exigences du haut niveau ?
Ou le cheval doit-il être nécessairement conditionné, au risque de ne plus être aussi performant s'il ne l'est pas ?
Bien-sûr nous connaissons tous les compromis (boxes où les chevaux peuvent se voir entre eux, mise au paddock quelques heures par jour...) Mais en sont-ils vraiment ?

Voilà, je ne donne pas mon avis pour le moment. (Pour ne pas vous influencer ! ^^) Bien sûr la question reste un éternel débat et des discussions à ce sujet ont sûrement déjà eu lieu... Quoiqu'il en soit, n'hésitez pas à donner votre avis !

Edité par kaldaa le 03-05-2014 à 13h22

Fandada

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Le conditionnement du cheval de sport
Posté le 07/05/2014 à 14h34

c'est agaçant ces post ou l'on voudrait que tout soit blanc ou noir
les nuances de gris, vous connaissez ?

quelque soit le sujet, il existe autant de combinaisons possibles que de couples cheval/cavalier

il n'existe pas qu'une seule façon de faire les choses bien !
donc il est inepte d'opposer les gentils-qui-laissent-leurs-chevaux-au-pré et les méchant-qui-collent-leurs-chevaux-au-box

ça marche aussi dans l'autre sens

les gentils-qui-dorlotent-leur-cheval-au-box et les méchants-qui-abandonnent-leur-cheval-au-fond-d'un-pré

Camillemtr

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Le conditionnement du cheval de sport
Posté le 07/05/2014 à 14h43


fandada a écrit le 07/05/2014 à 14h34:
c'est agaçant ces post ou l'on voudrait que tout soit blanc ou noir
les nuances de gris, vous connaissez ?


Ah si, j'ai même adoré les bouquins !

J'apporte rien au débat mais vu comme c'est parti...


Pour mon premier cours de phytotechnie en BTS, la prof avait longuement insisté sur la phrase "chaque agriculteur à des raisons de faire ce qu'il fait.". Ici on ne parle pas d'agriculture, mais c'est un peu la même chose : comparons ce qui est comparable et ne jugeons pas les méthodes des autres à outrance. Chacun adapte sa méthode en fonction de ses convictions et de ses objectifs.
S'il y a un problème de maltraitance animale et ce dans n'importe quel cas de figure, il s'agit d'un autre débat.

Edité par camillemtr le 07-05-2014 à 14h46



Dededoudou

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Le conditionnement du cheval de sport
Posté le 07/05/2014 à 14h44


fandada a écrit le 07/05/2014 à 14h34:
c'est agaçant ces post ou l'on voudrait que tout soit blanc ou noir
les nuances de gris, vous connaissez ?

quelque soit le sujet, il existe autant de combinaisons possibles que de couples cheval/cavalier

il n'existe pas qu'une seule façon de faire les choses bien !
donc il est inepte d'opposer les gentils-qui-laissent-leurs-chevaux-au-pré et les méchant-qui-collent-leurs-chevaux-au-box

ça marche aussi dans l'autre sens

les gentils-qui-dorlotent-leur-cheval-au-box et les méchants-qui-abandonnent-leur-cheval-au-fond-d'un-pré


Je crois simplement que pour les propriétaires de chevaux de sports il est pénible que les gens tombent dans justement dans le "les méchant-qui-collent-leurs-chevaux-au-box"

Le monde du sport de "haut niveau" (dans n'importe quel sport) est toujours un peu un monde à part.

Mais du coup on part immédiatement dans le préjugé.

Le gris oui, il y en a, et c'est la nuance la plus répandu et heureusement, mais il faut voir aussi bah qu'il y a du noir, et ce peut importe le "côté" où l'on se situe.

Dededoudou

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Le conditionnement du cheval de sport
Posté le 07/05/2014 à 14h46


camillemtr a écrit le 07/05/2014 à 14h43:


Ah si, j'ai même adoré les bouquins !







Moi aussi j'ai adoré!

Adeline23687

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Posté le 07/05/2014 à 14h47


fandada a écrit le 07/05/2014 à 14h34:
c'est agaçant ces post ou l'on voudrait que tout soit blanc ou noir
les nuances de gris, vous connaissez ?

quelque soit le sujet, il existe autant de combinaisons possibles que de couples cheval/cavalier

il n'existe pas qu'une seule façon de faire les choses bien !
donc il est inepte d'opposer les gentils-qui-laissent-leurs-chevaux-au-pré et les méchant-qui-collent-leurs-chevaux-au-box

ça marche aussi dans l'autre sens

les gentils-qui-dorlotent-leur-cheval-au-box et les méchants-qui-abandonnent-leur-cheval-au-fond-d'un-pré


Bien résumé

Camillemtr

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Le conditionnement du cheval de sport
Posté le 07/05/2014 à 14h53


dededoudou a écrit le 07/05/2014 à 14h46:






Moi aussi j'ai adoré!


Ahah je me demandais si quelqu'un allait relever

Fandada

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Le conditionnement du cheval de sport
Posté le 07/05/2014 à 15h03

flute ! j'ai pas du tout pensé à ça ...
je sens que je vais me retrouver quelque part ...

bon, vous avez compris ce que je voulais dire

Camillemtr

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Posté le 07/05/2014 à 15h06


fandada a écrit le 07/05/2014 à 15h03:
flute ! j'ai pas du tout pensé à ça ...
je sens que je vais me retrouver quelque part ...

bon, vous avez compris ce que je voulais dire


Vilaine fifille !!!

Fandada

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Le conditionnement du cheval de sport
Posté le 07/05/2014 à 15h12

pff je l'ai même pas lu !

(je préfère la pratique )

Dededoudou

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Posté le 07/05/2014 à 15h16


fandada a écrit le 07/05/2014 à 15h12:
pff je l'ai même pas lu !

(je préfère la pratique )



ahahahahaha! J'adore

Mais franchement, c'est un bon livre. Qu'on soit célibataire ou en couple d'ailleurs!

Laurilo

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Posté le 07/05/2014 à 15h20


nardacil a écrit le 07/05/2014 à 14h22:
Personne n'a eu la bien séance de relever l'ironie dans mes propos.

Bien entendu morsque je parle de chevaux obèses croupissant dans un pré boueux mordus par le froid , je parle en généralité.
Comme ce qui est dit à nous propriétaires de chevaux en boxe, destinés aux concours.

Pour prendre les propos de Laurilo " la majorité des chevaux de concours sont bafoués et malheureux " ... Et bien je vous ai servi ces mêmes généralités à vous les naturalistes à l'extrême .

Voyez comme c'est indigeste , comme c'est navrant de se faire à moitié insulter par des personnes qui n'y connaissent strictement rien qui comparent chevaux de haut niveau ou même chevaux d'amateur à des clubs qui à part sortir sur Lamotte chaque année ne doivent pas tirer grand chose de leur cavalerie.

En connaissance de cause puisque j'ai eu le loisir de travailler avec ces cavaliers ( des pros donc en CCE et CSO ) mais aussi car dans mon entourage il y a moult amateurs ( des vrais amateurs, pas le péon qui sort chaque w-e en club et qui pense qu'il fait du haut niveau) je n'en connais aucun qui fait de ses chevaux ce que les " pro-tout-nature" décrivent.

Ah mais par contre j'en connais des tout nature qui font pourrir leur cheval dans une prairie boueuse dans le froid , mais pour autant je ne prend pas cela pour une généralité de ce fait j'aimerai qu'avant de venir cracher sur tout les forums les personnes se renseignent et essaient d'ouvrir leur yeux collés à coup de glue par je ne sais quelle propagande anti-box-ferrure-couverture-mors-etjenpasseetdesmeilleures"


Alors là j'aimerais que tu ressorte ces propos

Que tu l'ai interprété comme ça je m'en excuse... mais chacun se fait juge de ce qu'il voit.

Je prend un cas extrème mais nous n'avons pas tous la meme forme de jugement: Une jeune fille en mini-jupe se fait violer, certains vont dire que c'est la faut de la fille; provocatrice, certains vont dire qu'il faut mettre en prison le mec pendant 6 mois, certains diront qu'il faut lui couper les testicules et certains diront qu'il faut le tuer.

Donc moi je vois un cheval au box, sortie 2h au paddocks. POUR MOI le cheval est malheureux. Pour d'autres il a le comble du bien etre, pour d'autres il méritrait de rester un peu plus longtemps au paddocks, etc, etc...

Camillemtr

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Posté le 07/05/2014 à 15h59


fandada a écrit le 07/05/2014 à 15h12:
pff je l'ai même pas lu !

(je préfère la pratique )


Non mais ! C'est pas des histoires ça !!

Monalezantsar

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Le conditionnement du cheval de sport
Posté le 07/05/2014 à 17h28

Ah ça me manquait de lire les débats (conflits ?) de Cheval Annonce O:)

Moi, (très personnellement) j'ai deux chevaux très différents l'un de l'autre et pourtant ils ont le même mode de vie, qui semble vraiment leur convenir tous les deux ! (et c'est ce que je préfère)

Le premier, mon "poney trotteur" (oui, il est minuscule le pauvre ^^) a tout fait.

La première année au pré, il avait une imper très fine. Il a fait un peu de poil puis quand il a fait un peu plus froid, j'ai rajouté une polaire dessous (comme une grosse imper quoi ^^). L'entraîneur chez qui je l'avais acheté nous avait dit qu'il ne couvrait pas tellement l'hiver, les chevaux se débrouillent très bien.
Je l'ai couvert tout de même et quand le printemps est revenue, il nous a fait une maladie de peau à un stade très très trèèèèèèès avancé (et aussi très très trèèèèès rare). On a galéré toute l'année, tout l'été.
L'hiver d'après je redoute encore fortement, ça ne cesse de partir et revenir, je ne sais ce qu'il en saura.
Avec mon mono et mon père, on prend la décision de le tondre et couvrir + au box (ne mourrons pas bête, tentons qqch !)
Il restait qq croûtes toujours.

En fin de compte j'ai compris maintenant : il se régule tout seul. Il fait son poil et il ne voit plus une couverture sauf après un concours quand il est mouillé et qu'il ne fait pas beau mais pas longtemps. Et depuis, plus rien ! Juste qq unes la première année mais rien d'inquiétant et cette année, 0 croûtes. Là il vit au box la nuit et sort au paddock toute la journée (et pas que 2h comme avant). Pour moi, c'est l'idéal pour lui car je trouve qu'il se repose bien mieux au box que dehors (je ne l'ai vu couché qu'une fois en 3 ans 1/2, donc peut être qu'il croit encore aux tigres à dents de sabre dehors !!). Il aime bien le box pour manger (foin et surtout ration !) mais au bout d'un moment il s'ennuie quand même.


Et à contrario, vous avez ma pur sang qui, si elle devait vivre dans la nature, mourrait en qq semaines ! Mon trotteux n'a jamais fait de gale de boue (pas de balzanes) et elle, à peine dans un peu de boue (pas énormément contrairement à ce qu'à vécu le trotteur !) bah elle fait de la gale direct (certes, elle est grise). Et toujours des petits bobos par-ci par-là aux membres et à la tête. Elle n'est pas fait pour vivre dehors et comme tout bon pur sang (qui vivent 23h/24 au box à l'entraînement - et je ne critique pas ce milieu, mon père était jockey) bah elle aime bien elle, ça la dérange pas. Elle a fait du pré à l'automne et maintenant elle a des petits soucis de peau quand même.


Enfin, bref, comme c'est déjà dit et redit, tout dépend de chacun, les possibilités territoriales (quel club qui propose ce que vous voulez pas trop loin de chez vous) et financières bien sur, comme qqn l'avait dit. Pendant un temps le mien a fait pré, sans abri, juste des arbres et pentes de terrain en troupeau et il se portait comme un charme, même quand il a neigé (il avait un peu froid tout de même avant que je ne le "dégivre") alors que ç'aurait été inconcevable pour la jument, chacun son truc

Ncaar

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Posté le 07/05/2014 à 17h41


adeline23687 a écrit le 07/05/2014 à 14h32:


Si tu veux repartir dans les clichés alors je pense pas que tu cours avec une pelle dès que l'un fait son petit pipi ou popo! Donc en attendant...
On peut aller loin comme ça et s'était justement le sens de ma phrase mais bon si tu veux pas, tu veux pas hein...

Non je n'attends pas aux fesses de mes 8 chevaux, mais ce n'est pas parce qu'il y a un crottin dans le box qu'il patauge dans la mer**, surtout que mes boxes sont grands....
Un peu comme tes chevaux qui ne pataugent pas dans la boue jusqu'aux jarrets s'ils ont la chance d'évoluer sur 10 hectares!

Les attaques de Blue ne s'adressaient pas à toi mais à ceux qui postent avec agressivité sans savoir de quoi ils parlent et sans chercher à comprendre le pourquoi du comment.
Je la rejoins complètement là dessus!

Paninixjeanne

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Posté le 07/05/2014 à 17h44

Personnellement j'ai toujours baigner dans le haut niveau ,donc l'élite des épreuves 1,50/1,60 et effectivement il ne faut pas voir tout tout noir car le seule vrai reproche que je devrais faire c'est qu'effectivement les chevaux n'ont pas la possibilités d'être avec d'autre coooopain toute la journée au pré mais soyons réaliste ce n'est pas que le cas des pros ou des SAUTEUR et DRESSEUR
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