Le conditionnement du cheval de sport

Dededoudou

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Le conditionnement du cheval de sport
Posté le 07/05/2014 à 10h41

adeline23687 a écrit le 07/05/2014 à 10h29:

Après chacun son appréciation du bien être!

Dededoudou tu en a vu beaucoup des chevaux dans 20 cm de neige avec pour abri un arbre dépourvu de feuilles?

Ahahahaha non j'en vois qu'un, le même tous les ans au même endroit! ^^
Mais à chaque fois ça me peine, il a jamais de couverture ni rien

J'ai prix des extrêmes dans les deux côtés justement pour montrer l'importance de nuancer ces dires!

Des deux côtés tout n'est pas tout rose et rien n'est parfait! ^^

Iammyself

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Posté le 07/05/2014 à 10h46

dededoudou a écrit le 07/05/2014 à 10h41:

Ahahahaha non j'en vois qu'un, le même tous les ans au même endroit! ^^
Mais à chaque fois ça me peine, il a jamais de couverture ni rien

J'ai prix des extrêmes dans les deux côtés justement pour montrer l'importance de nuancer ces dires!

Des deux côtés tout n'est pas tout rose et rien n'est parfait! ^^

En même temps, un cheval c'est fait pour vivre dehors. S'il est pas tondu et à l'habitude de vivre dehors, je vois pas où est le problème, 'sont pas en sucre hein

Dededoudou

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Posté le 07/05/2014 à 10h53

iammyself a écrit le 07/05/2014 à 10h46:

En même temps, un cheval c'est fait pour vivre dehors. S'il est pas tondu et à l'habitude de vivre dehors, je vois pas où est le problème, 'sont pas en sucre hein

Toi aussi à la base tu étais fait pour vivre dehors!!!

Je t'en prix va dormir dans la neige, mais sans igloo à l'époque ils en faisait pas! ^^

Non sérieusement, dans la nature à l'état sauvage le prés ne fait X Ha puisqu'il y a X cheval.
Là son terrain est tout plat, il a juste un pauvre arbre.
Dans la nature à l'état sauvage tu t'abrites derrière une colline, tu trouves un endroit où t'abriter.

Il faut arrêter de vouloir revenir sur du 100% naturel parce que dès l'instant où il y a une clôture c'est pas possible. Si tu veux du 100% naturel tu vas en Camargue tu y lâche ton cheval et tu ne mets plus tes fesses dessus.
On peut essayer de tendre à se rapprocher de cet idéal, mais faut bien rester conscient qu'on fait de notre mieux mais que ça sera JAMAIS parfait.

Alors oui une petite couverture à ce Loulou bah ça lui ferait pas de mal.

Dededoudou

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Posté le 07/05/2014 à 10h56

iammyself a écrit le 07/05/2014 à 10h46:

En même temps, un cheval c'est fait pour vivre dehors. S'il est pas tondu et à l'habitude de vivre dehors, je vois pas où est le problème, 'sont pas en sucre hein

Tu sais que par chez moi là il pleut des cordes? Tu as bien des cheveux sur la tête? Tu n'es pas en sucre non plus?

Bah je t'en prix va rester sous la pluie, ça sera plus naturel que le bio!
Puis enlève tes vêtements aussi hein, c'est plus mieux!

PS je fais de l'humour hein faut pas mal le prendre!

Edité par dededoudou le 07-05-2014 à 10h58

Iammyself

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Posté le 07/05/2014 à 10h59

dededoudou a écrit le 07/05/2014 à 10h53:

Toi aussi à la base tu étais fait pour vivre dehors!!!

Je t'en prix va dormir dans la neige, mais sans igloo à l'époque ils en faisait pas! ^^

Non sérieusement, dans la nature à l'état sauvage le prés ne fait X Ha puisqu'il y a X cheval.
Là son terrain est tout plat, il a juste un pauvre arbre.
Dans la nature à l'état sauvage tu t'abrites derrière une colline, tu trouves un endroit où t'abriter.

Il faut arrêter de vouloir revenir sur du 100% naturel parce que dès l'instant où il y a une clôture c'est pas possible. Si tu veux du 100% naturel tu vas en Camargue tu y lâche ton cheval et tu ne mets plus tes fesses dessus.
On peut essayer de tendre à se rapprocher de cet idéal, mais faut bien rester conscient qu'on fait de notre mieux mais que ça sera JAMAIS parfait.

Alors oui une petite couverture à ce Loulou bah ça lui ferait pas de mal.

Hey doucement j'ai rien dit de mal ! Je suis ni 100 % naturel , sans fer et tout, ni 100% emballé dans du papier bulle. J'essaye de trouver le juste milieu entre le bien être de ma jument et les besoins pour le sport, c'est tout.
Je considère que je suis au juste milieu, et je ne me permet pas de critiquer la façon de faire de tel ou tel cavalier,chacun fait comme il veut tant qu'il donne les moyens à son cheval de se sentir bien.

Peut être qu'il est rentré la nuit ce cheval.

Et j'ai pas parlé que de "ils sont faits pour vivre dehors", mais aussi d'habitude. Un cheval qui vit au pré à l'année et qui est pas tondu, il fait son poil en fonction, y a pas de problème, surtout s'il est complémenté en cas de besoin.

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Posté le 07/05/2014 à 11h01

dededoudou a écrit le 07/05/2014 à 10h56:

Tu sais que par chez moi là il pleut des cordes? Tu as bien des cheveux sur la tête? Tu n'es pas en sucre non plus?

Bah je t'en prix va rester sous la pluie, ça sera plus naturel que le bio!
Puis enlève tes vêtements aussi hein, c'est plus mieux!

PS je fais de l'humour hein faut pas mal le prendre!

On en revient à ce que je disais, tout est une question d'habitude

C'est sur que s'il a passé l'hiver au box tondu avec une couverture, vaut mieux pas le balancer à poil dans un pré sous la flotte. Mais s'il a l'habitude et qu'il est pas tondu ou quoi, il s'adapte

Dededoudou

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Posté le 07/05/2014 à 11h14

iammyself a écrit le 07/05/2014 à 10h59:

Hey doucement j'ai rien dit de mal ! Je suis ni 100 % naturel , sans fer et tout, ni 100% emballé dans du papier bulle. J'essaye de trouver le juste milieu entre le bien être de ma jument et les besoins pour le sport, c'est tout.
Je considère que je suis au juste milieu, et je ne me permet pas de critiquer la façon de faire de tel ou tel cavalier,chacun fait comme il veut tant qu'il donne les moyens à son cheval de se sentir bien.

Peut être qu'il est rentré la nuit ce cheval.

Et j'ai pas parlé que de "ils sont faits pour vivre dehors", mais aussi d'habitude. Un cheval qui vit au pré à l'année et qui est pas tondu, il fait son poil en fonction, y a pas de problème, surtout s'il est complémenté en cas de besoin.

Sur le point où chacuns fait de son mieux je suis bien d'accord avec toi! :-)

Cependant je pense pas que l'habitude fasse tout! Il y a le caractère aussi! :-)

J'ai déjà vu que des chevaux fuyant comme le diable la pluie à trouver le moindre recoin pour se terrer pdt que les autres restent tranquilles sous la pluie.

Chacun fait en fonction de ce qu'il peut, avec son cheval et son caractère! :-)

Laurilo

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Posté le 07/05/2014 à 11h20

Adeline: Je te suis sur tes dires

Dededoudou: J'ai forgé mon point de vue via des clubs qui faisait de la compet' que j'ai requenté mais pas que! J'ai également visité un élevage de chevaux à concours et mon point de vue n'a pas changé. sur le coup je me suis moi meme dis "bon c'est un cas extreme" j'interroge l'air de rien 3 amis qui sont pas mal impliqué dans le concours et non pour eux tout était normal... Donc voilà ça me suffit...
Franchement pour moi la seule personne que je "connaisse" qui je PENSE serait un modèle pour tout le monde dans son état d'esprit sur le cheval c'est Saberhagen et sa jument Valefore. Si vous connaissez un peu le personnage vous connaissez mon avis

Iammyself: Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un cheval s'adapte à son environnement.

Pour la petite anecdote pendant les tempetes de cet hiver avec un vent à décoiffer un chauve. TOUT les chevaux étaient au milieu du pré à brouter tranquillou au lieu de s'abriter du vent... Alors evidemment je suis peut etre venu que au moment où ils y étaient pas mais bon c'est des bestioles de 600kg quand meme, ils sont pas en sucre

Adeline23687

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Posté le 07/05/2014 à 11h27

dededoudou a écrit le 07/05/2014 à 11h14:

Sur le point où chacuns fait de son mieux je suis bien d'accord avec toi! :-)

Cependant je pense pas que l'habitude fasse tout! Il y a le caractère aussi! :-)

J'ai déjà vu que des chevaux fuyant comme le diable la pluie à trouver le moindre recoin pour se terrer pdt que les autres restent tranquilles sous la pluie.

Chacun fait en fonction de ce qu'il peut, avec son cheval et son caractère! :-)

Ben apparemment ce cheval en question la tolère bien la pluie!Il est où le problème alors?

Viens pas chez moi,il y a que mon arthrosé qui a une couverture en hiver les autres s'en foutent comme de le premier crottin de la pluie/neige abri ou pas ils sont pas dessous c'est que ça les dérange pas!

Faut arrêter de créer de soucis ou il y en a pas, si tu as trop chaud t'enlèves ton pull?Bon ben qu'est ce que tu dirais si on t'obligeait à en mettre un parce que ta mère trouve qu'il fait froid?
Ben tu vois...moi un cheval sous la pluie/neige qui a pas froid et sans couverture ben ça me choque pas!

Par contre des gens qui mettent des chemises à des chevaux quand il fait 20 degrés dans une écurie ben ça me choque, à 20 degré même tondu un cheval il a pas besoin de chemise!

Ca c'est ce que j'appelle crée du besoin (un peu comme fumer!) et cela fait le parfait lobbying du commerce

et le cheval il est pas mieux

Adeline23687

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Posté le 07/05/2014 à 11h29

Ah oui et puis Dededoudou avec tout le respect que je te dois 20cm de neige dans l'Oise juste

bon finalement ce n'est que de la pluie (au vue de tes derniers comm')

Ncaar

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Posté le 07/05/2014 à 11h29

Oui Dededoudou, j'ai récupéré une jument parisienne (qui vivait là-bas en box et court se mettre à l'abri dès qu'il pleut 3 gouttes effectivement, elle est rigolote!)

nardacil a écrit le 07/05/2014 à 01h34:

Parfois ces mêmes chevaux sont p-e plus heureux que les montures des naturalistes , obèses ne voyant du monde qu'une pature boueuse , crevant de froid en hiver car sous pretexte de retour aux sources on le prive de confort, ou encore boiteux au dernier stade parce qu'on lui refuse la ferrure , par contre à qui on inflige des dégats monstrueux en pratiquant une pseudo ethologie qui consistera à démolir le dos de son cheval à force de courbette sous couvert d'une relation " de complicité " avec son cheval..

La vision de Nardacil est extrême mais je la rejoins totalement.
On pointe sans arrêt du doigt les chevaux de sport, mais ce ne sont pas les plus malheureux même s'il y a des écuries plus ou moins chouettes parfois juste par manque d'espace, mais c'est inévitable.

Par contre, des chevaux dans 20 cm de neige avec un arbre déplumé pour seul abri ou pataugeant dans la boue jusqu'aux jarrets, j'en connais!
Bref, il y a des extrêmes partout, le bien être de nos loulous est entre les 2 bien évidemment...

Quant au conditionnement, il faut arrêter de le considérer comme un gros mot. Tous les êtres vivants sont conditionnés, l'homme en premier, le chien ou le cheval qui vit complétement en extérieur aussi.
Pas de quoi en faire tout un plat...

Dededoudou

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Posté le 07/05/2014 à 11h31

adeline23687 a écrit le 07/05/2014 à 11h29:

Ah oui et puis Dededoudou avec tout le respect que je te dois 20cm de neige dans l'Oise juste

bon finalement ce n'est que de la pluie (au vue de tes derniers comm')

Ahahahaha oui ça serait une grande première je crois bien!

Non je le vois ce petit cheval quand je vais à la montagne! Tous les ans je vais dans la même station de ski et je revois le même schéma tous les ans! :s

Dededoudou

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Posté le 07/05/2014 à 11h35

ncaar a écrit le 07/05/2014 à 11h29:

Oui Dededoudou, j'ai récupéré une jument parisienne (qui vivait là-bas en box et court se mettre à l'abri dès qu'il pleut 3 gouttes effectivement, elle est rigolote!)

J'en ai aussi vu un trop drôle!
C'était des écuries avec sorties au paddock quotidienne, bah quand il pleuvait il refusait des 4 fers de sortir dehors! Imposssible de l'emmener au paddock! Il a même plusieurs fait demi tour sous la pluis quand tu essayais de l'emmené de force au paddock pour rentrer grand galop se mettre au fond du box! ^^

Adeline23687

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Posté le 07/05/2014 à 11h40

ncaar a écrit le 07/05/2014 à 11h29:

Oui Dededoudou, j'ai récupéré une jument parisienne (qui vivait là-bas en box et court se mettre à l'abri dès qu'il pleut 3 gouttes effectivement, elle est rigolote!)

La vision de Nardacil est extrême mais je la rejoins totalement.
On pointe sans arrêt du doigt les chevaux de sport, mais ce ne sont pas les plus malheureux même s'il y a des écuries plus ou moins chouettes parfois juste par manque d'espace, mais c'est inévitable.

Par contre, des chevaux dans 20 cm de neige avec un arbre déplumé pour seul abri ou pataugeant dans la boue jusqu'aux jarrets, j'en connais!
Bref, il y a des extrêmes partout, le bien être de nos loulous est entre les 2 bien évidemment...

Quant au conditionnement, il faut arrêter de le considérer comme un gros mot. Tous les êtres vivants sont conditionnés, l'homme en premier, le chien ou le cheval qui vit complétement en extérieur aussi.
Pas de quoi en faire tout un plat...

Alors oui comme je le dis c'est souvent de la "méconnaissance" qu'un vœu de retour au sources et puis aller soyons honnête de la boue jusqu'au jarret peut être et encore j'ai du mal à y croire parce que jusqu'au jarret (pour un SF de 1.60m) ça fait quand même 50cm de mélasse ... là j'ai du mal ça veut dire qu'il y en aurait plus haut que les bottes...je veut bien que l'on exagère mais bon sauf si beaucoup de proprios que tu connais ont des chevaux dans des marécages.

Quand à 20cm de neige ben je préfère ça et même du gel plutôt que de la gadoue,ça abîme moins les sols et les loulous sont plus à l'aise.

Je n'ai pas de mal à employer le mot conditionnement et c'est même pour cela que les chevaux réagissent différemment aux conditions climatiques.

Un cheval qui à l'habitude de vivre en box/paddock va différemment apprécier un hiver qu'un cheval qui est dehors depuis longtemps.

C'est comme de passer de la ville à la campagne faut un peu de temps pour s'y habituer et certains ne s’habitueront jamais

Dededoudou

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Posté le 07/05/2014 à 11h40

adeline23687 a écrit le 07/05/2014 à 11h27:

Ben apparemment ce cheval en question la tolère bien la pluie!Il est où le problème alors?

Viens pas chez moi,il y a que mon arthrosé qui a une couverture en hiver les autres s'en foutent comme de le premier crottin de la pluie/neige abri ou pas ils sont pas dessous c'est que ça les dérange pas!

Faut arrêter de créer de soucis ou il y en a pas, si tu as trop chaud t'enlèves ton pull?Bon ben qu'est ce que tu dirais si on t'obligeait à en mettre un parce que ta mère trouve qu'il fait froid?
Ben tu vois...moi un cheval sous la pluie/neige qui a pas froid et sans couverture ben ça me choque pas!

Par contre des gens qui mettent des chemises à des chevaux quand il fait 20 degrés dans une écurie ben ça me choque, à 20 degré même tondu un cheval il a pas besoin de chemise!

Ca c'est ce que j'appelle crée du besoin (un peu comme fumer!) et cela fait le parfait lobbying du commerce

et le cheval il est pas mieux

Bah quand tu vois le cheval trembler de tous ces membres je pense que si il a froid, mais tu veux qu'il le montre comment? A part grelotter si ton cheval à froid tu le verras pas forcément!

Après je suis d'accord avec toi il faut pas tomber dans l'excès inverse à les surcouvrir!