Savez vous qu'un stagiaire doit être payé ?

myrific a écrit le 06/01/2015 à 19h25: Non, on n'a pas toutes les vacances. Chez nous, on a pas les vacances de la Toussaint, on a ensuite une semaine pour Noël, une pour Février et une pour Pâques. Bien loin des deux semaines de vacances à chaque périodes comme chez les scolaires lambda (nos prof' ont plus de vacances que nous). Quant aux gens dans les MFR que je connais, au MAXIMUM, ils sont trois semaines loin de l'entreprise. Pour ma part, j'ai deux semaines de plus en entreprise qu'en cours. Je comprends que ton point de vue soit forcément influencé par tes sales expériences, Ecuriessaglini, mais au final, faut avouer que si, y'a des entreprises qui ne compte QUE sur les stagiaires, et que ces derniers sont clairement exploités. Attention, j'dis pas : je connais de grosses tâches en matières de stagiaires (en matière d'employés aussi ), mais on peut pas ne pas dire que certaines boites abusent graaaavement de nous. Après, personnellement, si j'avais eu un deal tel que : continues avec ton patron sans être rémunérée OU changes de boite et tu seras payée ... Bah je choisis illico la première solution car je m'entends juste parfaitement bien avec mon patron. Je ne suis pas du tout contre les formateurs, au contraire

jetais en mfr hein, en STAGE (et pas apprentissage) en alternance. on a toutes les vacances scolaires.

ewing13 a écrit le 06/01/2015 à 20h01: jetais en mfr hein, en STAGE (et pas apprentissage) en alternance. on a toutes les vacances scolaires.

idem, mes stagiaires mfr ont toujours eu l'intégralité de leurs vacances scolaires.

ewing13 a écrit le 06/01/2015 à 20h01: jetais en mfr hein, en STAGE (et pas apprentissage) en alternance. on a toutes les vacances scolaires.

Bin, je suis aussi en MFR en alternance et j'ai 3 semaines de vacances hors vacances d'été, donc NON je n'ai pas toutes les vacances scolaires.
C'est notre planning hein, pas notre choix avec l'entreprise.

Les stagiaires viennent en entreprise pour découvrir le métier. La réalité. Pas l'idée idyllique qu'ils s'en faisait en tant que client. Vous avez l'impression d'être exploité? : changez d'orientation !!!
Les animaux sont exigeants et n'on pas d'horaires pour avoir faim ou être malade. Les clients viennent quand ils ne travaillent pas : le soir et le week-end. Si vous vous attendez à faire 35h, avec des horaires de fonctionnaire, vous vous trompez de filière. Ce n'est pas la faute de l'entreprise, se sont les réalité du métier. C'est ce que vous étiez venu découvrir en faisant votre stage, les réalités du métier.
En ce qui me concerne, je ne prendrais plus de stagiaire, et probablement plus d'apprentis.

ewing13 a écrit le 06/01/2015 à 16h09: Les stagiaires ont les vacances scolaires !!! Et les apprentis ont 5 semaines

Nan mais est ce que 2 secondes on peut arrêter de réduire le statut de stagiaire à celui de stagiaire "MFR" (je sais même pas ce que ça veut dire, donc si qqun peut m'éclairer )

Le statut de stagiaire est un statut national, commun à toutes les filières, pour tous les métiers, à tous les niveaux. A cette échelle, les stagiaires n'ont pas le droit à des jours de congés (certaines entreprises en donnent mais ce n'est pas une obligation). D'ailleurs la nouvelle loi vient changer ce point en accordant les 2,5 jours de congès par mois au stagiaire (si je dis pas de bêtise).

Perso, j'ai fais deux stages de 6 mois = 0 jour de congés. Ni vacances de février, ni vacances de Pâques, ni vacances d'été.
Et je peux vous dire que les entreprises adorent ça : combien de boites tournent avec des stagiaires l'été quand les salariés sont en vacances?...

J'ai l'impression que depuis le début, on mélange stagiaire, apprentissage et alternance dans un joyeux mélange. Un stage, c'est une période sans cours ! Quand on alterne période en entreprise et cours c'est de l'alternance et l'étudiant s'appelle... un alternant et pas un stagiaire. Et l'alternant a droit aux vacances scolaires...

chrysnono a écrit le 06/01/2015 à 22h48: Nan mais est ce que 2 secondes on peut arrêter de réduire le statut de stagiaire à celui de stagiaire "MFR" (je sais même pas ce que ça veut dire, donc si qqun peut m'éclairer )

"Une Maison familiale rurale (MFR) est un centre de formation, sous statut associatif et sous contrat avec l'Etat ou les Régions, qui a pour objectifs la formation par alternance et l'éducation des jeunes et des adultes ainsi que leur insertion sociale et professionnelle."
D'après le site de la MFR, mais peut-être que c'est une autre définition

cest bien, je preciserai que cest bien un statut de stagiaire, et pas dapprenti malgré lalternance

cesar95 a écrit le 06/01/2015 à 21h17: Les stagiaires viennent en entreprise pour découvrir le métier. La réalité. Pas l'idée idyllique qu'ils s'en faisait en tant que client. Vous avez l'impression d'être exploité? : changez d'orientation !!! Les animaux sont exigeants et n'on pas d'horaires pour avoir faim ou être malade. Les clients viennent quand ils ne travaillent pas : le soir et le week-end. Si vous vous attendez à faire 35h, avec des horaires de fonctionnaire, vous vous trompez de filière. Ce n'est pas la faute de l'entreprise, se sont les réalité du métier. C'est ce que vous étiez venu découvrir en faisant votre stage, les réalités du métier. En ce qui me concerne, je ne prendrais plus de stagiaire, et probablement plus d'apprentis.

Tout ce que j'aime ...

J'ai pas 12 ans, je connais le monde du travail et j'ose dire que j'ai été exploiter en tant que stagiaire alors que je n'ai jamais connu ça en tant qu'employée a part entière. Alors que maintenant, je gagne ma vie plus que correctement.

Il y a des limites entre travail/passion et exploitation. Que le patron n'est pas de vie et une organisation a la noix pour pas s'en sortir, c'est son choix mais qu'on force des mômes a faire 80h/semaine sans daignait leur filer 1 centimes, non!

Oui, on bosse le mercredi, les vacances et les weekends mais rien n’empêche d'avoir des jours de recup' en semaine et des vacances hors saison. C'est le lot de milliers de Francais. Si on fait les cours du soir, on donne la matinée. Y'a plein de truc pour palier aux emplois du temps contraignants, suffit d'un peu de logique.

Mais sous prétexte que c'est un métier "passion", faut bosser comme un mort pour des clopinettes? Mais ça marche pas comme ça. Y'a que dans l’équitation qu'on voit ça et j’espère bien que ça va changer.

J'ai toujours filer des congés a mes apprentis, j'arrivais avant elles et je repartais après. Et c’était normal! Elles ne sont pas là pour faire mon job comme la plupart des patrons aiment le penser. Elles ont le leurs, imposer dans les limites de la loi et a nous de respecter ça.

Imposer son emploi du temps de patron a ses employés ne se fait pas. Chacun ses choix.

Et je vais vous apprendre une bien bonne mais il n'y a pas que les chevaux qui mangent! Il y aussi les vaches, les chiens, les moutons, les chevres, les volailles et j'en passe. Suffit d'aller interroger n'importe quel ouvrier agricole et vous verrez que eux sont bien plus respecter que nous!

fougueroyale a écrit le 06/01/2015 à 22h50: "Une Maison familiale rurale (MFR) est un centre de formation, sous statut associatif et sous contrat avec l'Etat ou les Régions, qui a pour objectifs la formation par alternance et l'éducation des jeunes et des adultes ainsi que leur insertion sociale et professionnelle." D'après le site de la MFR, mais peut-être que c'est une autre définition

Ouai... bah tout de suite y a des choses qui me surprennent moins...

lenahaha a écrit le 06/01/2015 à 23h51: Tout ce que j'aime ... J'ai pas 12 ans, je connais le monde du travail et j'ose dire que j'ai été exploiter en tant que stagiaire alors que je n'ai jamais connu ça en tant qu'employée a part entière. Alors que maintenant, je gagne ma vie plus que correctement. Il y a des limites entre travail/passion et exploitation. Que le patron n'est pas de vie et une organisation a la noix pour pas s'en sortir, c'est son choix mais qu'on force des mômes a faire 80h/semaine sans daignait leur filer 1 centimes, non! Oui, on bosse le mercredi, les vacances et les weekends mais rien n’empêche d'avoir des jours de recup' en semaine et des vacances hors saison. C'est le lot de milliers de Francais. Si on fait les cours du soir, on donne la matinée. Y'a plein de truc pour palier aux emplois du temps contraignants, suffit d'un peu de logique. Mais sous prétexte que c'est un métier "passion", faut bosser comme un mort pour des clopinettes? Mais ça marche pas comme ça. Y'a que dans l’équitation qu'on voit ça et j’espère bien que ça va changer. J'ai toujours filer des congés a mes apprentis, j'arrivais avant elles et je repartais après. Et c’était normal! Elles ne sont pas là pour faire mon job comme la plupart des patrons aiment le penser. Elles ont le leurs, imposer dans les limites de la loi et a nous de respecter ça. Imposer son emploi du temps de patron a ses employés ne se fait pas. Chacun ses choix. Et je vais vous apprendre une bien bonne mais il n'y a pas que les chevaux qui mangent! Il y aussi les vaches, les chiens, les moutons, les chevres, les volailles et j'en passe. Suffit d'aller interroger n'importe quel ouvrier agricole et vous verrez que eux sont bien plus respecter que nous!

Pour les vacances cest différent. Un stagiaire a les vacances scolaires. Un apprenti est employé, donc il a "que" 5 semaines

ewing13 a écrit le 07/01/2015 à 00h07: Pour les vacances cest différent. Un stagiaire a les vacances scolaires. Un apprenti est employé, donc il a "que" 5 semaines

Pour les vacances, ça dépend des MFR et de la formation. Les alternants que j'ai eu, les vacances étaient conseillés sur des périodes mais pas obligatoire. Tant que les 5 semaines étaient là, c’était bon. J'en ai eu une qui avait le mariage de sa sœur avec de la famille qui venait de l’étranger pour l'occasion, j'allais pas lui dire non alors que c'est quand même un truc qui n'a pas lieu tout les jours. Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autre.
Et en élevage, je pouvais bien les laisser décider.

Idem pour les apprentis, au choix des filles. On pouvait bien s'organiser pour ne pas tous se disputer les mêmes semaines.

Et quand on avait besoin de quelqu'un tôt, une des filles venait tôt mais repartait tôt etc. On travaillait en horaire décalé et il n'y a jamais eu de soucis ou un manque de temps pour tout faire. Et si vraiment ça bloquait pour une raison X ou Y, le patron est là, a lui de prendre le relais. C'est aussi ça son job.

Je pense que dans beaucoup d’écurie, il y a de grosses carences au niveau gestion du personnel et organisation du temps de travail... C'est bien beau de savoir faire naître/monter/vendre mais ça fait pas tourner une boite.

Et je sais de quoi je parle, c'est mon boulot de faire que ça tourne rond.

chrysnono a écrit le 06/01/2015 à 22h48: Nan mais est ce que 2 secondes on peut arrêter de réduire le statut de stagiaire à celui de stagiaire "MFR" (je sais même pas ce que ça veut dire, donc si qqun peut m'éclairer ) Le statut de stagiaire est un statut national, commun à toutes les filières, pour tous les métiers, à tous les niveaux. A cette échelle, les stagiaires n'ont pas le droit à des jours de congés (certaines entreprises en donnent mais ce n'est pas une obligation). D'ailleurs la nouvelle loi vient changer ce point en accordant les 2,5 jours de congès par mois au stagiaire (si je dis pas de bêtise). Perso, j'ai fais deux stages de 6 mois = 0 jour de congés. Ni vacances de février, ni vacances de Pâques, ni vacances d'été. Et je peux vous dire que les entreprises adorent ça : combien de boites tournent avec des stagiaires l'été quand les salariés sont en vacances?... J'ai l'impression que depuis le début, on mélange stagiaire, apprentissage et alternance dans un joyeux mélange. Un stage, c'est une période sans cours ! Quand on alterne période en entreprise et cours c'est de l'alternance et l'étudiant s'appelle... un alternant et pas un stagiaire. Et l'alternant a droit aux vacances scolaires...

parce que dans la filière équine la majorité des stagiaires viennent des MFR... D'oul'importance de dissocier et ne parler que de la filière équine parce que stagiaire dans la filière équine et en dehors, ca n'a rien à voir. Ce que j'ai essayé de t'expliquer en vain, des pages auparavant.

ewing13 a écrit le 06/01/2015 à 22h58: cest bien, je preciserai que cest bien un statut de stagiaire, et pas dapprenti malgré lalternance

tout a fait! Ce sont des conventions de stage.

Je ne savais même pas que certaines MFR donnaient toutes les vacances scolaires, j'vais aller me plaindre à l'école alors