Savez vous qu'un stagiaire doit être payé ?

myrific a écrit le 07/01/2015 à 07h49: Je ne savais même pas que certaines MFR donnaient toutes les vacances scolaires, j'vais aller me plaindre à l'école alors

Moi j'avais mes vacances mais sur les deux a chaque fois j'en prenais qu'une voir pas du tout selon les périodes.

Pour moi un stagiaire "mfr " comme vous dites c'est juste un apprentie pas payé lol . J'étais en mfr et j'avais plus de période de stage que de période a l'école presque a chaque fois j'avais 1/1semaine même des fois je restait 3semaines en entreprise.

Apres c'est vrai que certains patrons prenne de la main d'œuvre gratuite sa c'est sur . Dans une ecurie que j'ai faite
Je commençais a 7h et finissait rarement apres 19 h et quand j'étais la deux semaines d'affilée je travailler le week end sans jour de repos. Et je peut vous dire que le midi c'était vite fais au bout de quelques mois j'étais Telle à cran que je suis partie et pour d'autres raisons.

Mais les patrons c'est comme les stagiaires ou apprentis il y a des bons et des moins bon .

ewing13 a écrit le 05/01/2015 à 12h39: Les conventions ont été signées en septembre, donc ça changera pas. Aurais tu le lien du décret ??! Je doute de ce que tu nous dis. Un apprenti est payé oui, mais pas un simple stagiaire, sinon ce statut n'existerait pas. Le stagiaire a droit a 30% du smic, mais ce n'est pas obligatoire

Cela m'a été certifié par le conseil des chevaux de Normandie ( La maison du cheval ) Et mon comptable. Un stagiaire doit être payé à partir du 01/01/15 si sa présence en tant que stagiaire dépasse 2 mois

Merci de vos témoignages ! Cela va aider de nombreux candidats stagiaires ! La maison du cheval de Caen pourra également vous conseiller à ce sujet.

ecuriessaglini a écrit le 07/01/2015 à 07h18: parce que dans la filière équine la majorité des stagiaires viennent des MFR... D'oul'importance de dissocier et ne parler que de la filière équine parce que stagiaire dans la filière équine et en dehors, ca n'a rien à voir. Ce que j'ai essayé de t'expliquer en vain, des pages auparavant.

Les stages d'enfants (parce qu'il s'agit bien d'enfants) venant de MFR sont en effet régis par le code rural. Le statut diffère donc de celui des stages autres.

On a connu le même débat dans les écoles d'avocat: payer ou ne pas payer les élèves avocats. Il a encore 10 ans les élèves avocats n'étaient pas payer pendant leur année de stages. Un an trimer comme un connard pour rien alors qu'un élève avocat est certes moins productif qu'un avocat mais il envoie quand même un peu de pâté assez rapidement. Il est la petite main du cabinet, il fait les recherches (il sait les faire, ça fait des années qu'il les fait pour la fac), une fois qu'on lui a appris il sait pondre relativement efficacement de la note, des conclusions, des requêtes, sur des dossiers abordables. Pourtant c'était walou, nada, que dal.

Et puis on a dû être payé, sur un barème propre aux écoles (plus que le taux légal), en fonction du nombre de collaborateur du cabinet (plus le cabinet est gros plus il paye). Là il y a eu un vent de panique. Et c'est vrai que certains tout petit cabinet ont été moins tentés de prendre des élèves avocats car ils n'en avaient pas les moyens, et donc c'est devenu un peu plus difficile de trouver un cabinet pour les élèves avocats.

En même temps, plusieurs années après on voit bien que les choses se sont tassées. Trouver un stage d'élève avocat c'est difficile parce qu'il y a trop d'élèves avocat, pas parce que les cabinets doivent payer. Les cabinets ont appris à faire des économies sur les trombones pour recruter un élève avocat, et désormais ils les sélectionnent parce que qui dit paiement dit demande d'efficacité. Par ailleurs les cabinets conçoivent cette période comme une période de pré-embauche

Ca a responsabilisé les cabinets et les élèves avocats. Ca a donné de la cohérence avec les responsabilités de l'élève avocat, son statut, le fait qu'il doit respecter les règles déontologiques de la profession... etc.

Payer quelqu'un c'est aussi respecter son travail et ce qu'il apporte à la structure, quelle que soit cette structure. Je trouve donc normal qu'on impose une rétribution, pourvu qu'elle soit cohérente avec le niveau de responsabilité attendu et donné, la taille de la structure, le temps passé... etc.

mirko88 a écrit le 13/01/2015 à 16h20: Cela m'a été certifié par le conseil des chevaux de Normandie ( La maison du cheval ) Et mon comptable. Un stagiaire doit être payé à partir du 01/01/15 si sa présence en tant que stagiaire dépasse 2 mois

les stagiaires de mfr aussi ??
en allant dans ce sens, autant enlever le statut de stagiaire et ne laisser que les apprentis, ca revient au meme.
et bon courage aux futurs stagiaires qui ne trouveront pas de structure car ils doivent etre payés

ewing13 a écrit le 13/01/2015 à 17h10: les stagiaires de mfr aussi ?? en allant dans ce sens, autant enlever le statut de stagiaire et ne laisser que les apprentis, ca revient au meme. et bon courage aux futurs stagiaires qui ne trouveront pas de structure car ils doivent etre payés

ça fait trois fois que je le dis : OUI, les alternants en MF aussi !

myrific a écrit le 13/01/2015 à 18h10: ça fait trois fois que je le dis : OUI, les alternants en MF aussi !

donc le statut de stagiaire ne sert plus a rien.

ewing13 a écrit le 13/01/2015 à 18h40: donc le statut de stagiaire ne sert plus a rien.

C'est partir de l'idée que le statut de stagiaire n'a vocation qu'à ne pas payer les gens qui travaillent. Or il y a des milliers d'autres différence.

L'alternant ne peut pas toucher de bourse alors que le stagiaire oui. L'alternant pourra toucher le chômage à l'issu du contrat, le stagiaire non. Le stagiaire pourra être viré du jour au lendemain sans préavis (et il pourra partir dans les mêmes conditions), l'alternant doit respecter les règles applicables au CDI.

Par ailleurs, les rétributions ne sont pas identiques, ni les charges payées par l'entreprise sur ces rétributions (ni les cotisations payées par l'alternant ou le stagiaire).

Et puis s'il n'y a personne pour payer un stagiaire un minimum, ça veut dire qu'il n'y aura personne pour embaucher le stagiaire à la sortie et donc le payer un vrai salaire, bien supérieur au trois sous du stage. Il ne me paraît donc pas déconnant, voire même carrément judicieux, d'imposer un paiement minimum pour opérer un écrémage dès les études pour éviter que des gens se lancent dans des formations qui ne mèneront jamais à autre chose qu'à des stages pas payer.

lanamour a écrit le 13/01/2015 à 19h00: C'est partir de l'idée que le statut de stagiaire n'a vocation qu'à ne pas payer les gens qui travaillent. Or il y a des milliers d'autres différence. L'alternant ne peut pas toucher de bourse alors que le stagiaire oui. L'alternant pourra toucher le chômage à l'issu du contrat, le stagiaire non. Le stagiaire pourra être viré du jour au lendemain sans préavis (et il pourra partir dans les mêmes conditions), l'alternant doit respecter les règles applicables au CDI. Par ailleurs, les rétributions ne sont pas identiques, ni les charges payées par l'entreprise sur ces rétributions (ni les cotisations payées par l'alternant ou le stagiaire). Et puis s'il n'y a personne pour payer un stagiaire un minimum, ça veut dire qu'il n'y aura personne pour embaucher le stagiaire à la sortie et donc le payer un vrai salaire, bien supérieur au trois sous du stage. Il ne me paraît donc pas déconnant, voire même carrément judicieux, d'imposer un paiement minimum pour opérer un écrémage dès les études pour éviter que des gens se lancent dans des formations qui ne mèneront jamais à autre chose qu'à des stages pas payer.

Je n'ai pas grand chose à ajouter, l'idée est très bonne et je suis absolument d'accord avec toi... les stagiaires sont pas là pour faire plus de boulot que leur patrons parce que le boulot et rude qu'il faut qu'il en chie... et surtout ne pas être stagiaire exploité pour payer une formation pour souvent à plus de 15 000€ (tout compris) et finalement ne même pas pouvoir ensuite bosser avec pour même le SMIC.

lanamour a écrit le 13/01/2015 à 19h00: Et puis s'il n'y a personne pour payer un stagiaire un minimum, ça veut dire qu'il n'y aura personne pour embaucher le stagiaire à la sortie et donc le payer un vrai salaire, bien supérieur au trois sous du stage. Il ne me paraît donc pas déconnant, voire même carrément judicieux, d'imposer un paiement minimum pour opérer un écrémage dès les études pour éviter que des gens se lancent dans des formations qui ne mèneront jamais à autre chose qu'à des stages pas payer.

D'accord, sauf que dans le milieu que nous connaissons tous les deux, payés ou pas payés, les stagiaires ne sont toujours pas recrutés : ils se succèdent. Alors ok, ça leur permet de valider leur obligation de stage pour aller chercher un "vrai" boulot ailleurs, mais que d'illusions perdues.

Au final, j'ai l'impression que la rémunération est un faux probleme. Il y aura toujours des entreprises qui feront des stagiaires une véritable catégorie de leur personnel, avec simplement un turn over plus important et un nombre plus limité, du fait de la règlementation, mais ces stagiaires ne commenceront à être conservés dans l'entreprise par le biais de contrats de travail que le jour où la conjoncture présentera des signes d'amélioration.

Et dans la filère équine, quelque chose me dit que c'est pas demain la veille.

madstripes a écrit le 14/01/2015 à 12h02: D'accord, sauf que dans le milieu que nous connaissons tous les deux, payés ou pas payés, les stagiaires ne sont toujours pas recrutés : ils se succèdent. Alors ok, ça leur permet de valider leur obligation de stage pour aller chercher un "vrai" boulot ailleurs, mais que d'illusions perdues. Au final, j'ai l'impression que la rémunération est un faux probleme. Il y aura toujours des entreprises qui feront des stagiaires une véritable catégorie de leur personnel, avec simplement un turn over plus important et un nombre plus limité, du fait de la règlementation, mais ces stagiaires ne commenceront à être conservés dans l'entreprise par le biais de contrats de travail que le jour où la conjoncture présentera des signes d'amélioration. Et dans la filère équine, quelque chose me dit que c'est pas demain la veille.

Exactement.

Et que dire des entreprises qui font bosser leurs stagiaires comme des employés avec missions et responsabilités. Et qui ensuite en entretien d'embauche te disent "oui enfin vous n'avez que 18 mois de stage comme expérience professionnelle"... *enviedemeurtre*

Un stagiaire depuis 2015 a droit à 508 € si convention signée avant 2015 et 554 € si convention signée après le 01.01/15
Pour les contrats de plus de 2 mois.
Si contrat de moins de 2 mois et qu'il y a prolongation, la gratification salariale est due depuis le premier jour.
Par contre, l'employeur n'est pas obligé de vous fournir gratuitement un logement ni la nourriture ni le linge... http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/29104-gratification-de-stage-indemnite-minimale

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/29104-gratification-de-stage-indemnite-minimale

Bonjour,

J'ai aussi été stagiaire dès l'âge de 16 ans rentrée en BEPA en MFR (alternance de 2 semaines de stage 1 semaine d'école)

J'ai fait plusieurs écuries :

La première : Travail 7 jours sur 7 - du lundi matin 7h, au dimanche 13h. Logement fourni pas de chauffage car trop cher, pas nourrie. Je suis resté un mois

2ème stage : Elevage de poneys
Travail du Lundi matin au samedi soir
Horaires 8 h -21h (dernier cours d'équitation à 20h)
Logée mais pas nourrie. le maitre de stage à retiré les convecteurs en plein hiver, on dormait habillé avec 3 duvets :(

Patrons assez gentils mais très très exigeants sur le travail et la productivité (matin 35 Boxes a faire, balayer courre et écurie) l'après midi fallait sortir 6 à 8 chevaux en longe, l'usine. Mettre des chevaux au pré, aider au poney club etc... je ne montais pas.

j'ai changé car ce stage était à 2 h de chez moi et pas pratique pour mon père qui travaillait en restauration à venir me récupérer.

Elevage de SF
Travail 7 jours sur 7 de 7 h à 20 h
Patron con, snob, pas aimable me traitant de crotte régulièrement, NE LAISSAIT PASSER AUCUNE FAUTE.
J'en ai eu marre et je lui ai claqué la porte non mais oh et ça s'est mal terminé !

Ensuite stage ou je suis resté un an super
Patrons charmants, jai appris beaucoup, ambiance familiale.
Horaires 8h - 20 h
Le matin soin aux chevaux, et nettoyage des écuries
L'après midi on aidait à recevoir les scolaires, handicapés, etc... On pouvait sortir en accompagnant pour les balades (avec un ate) et tous les soirs à 18 h le maitre de stage nous donnait un cours (dressage, saut, cross, longues rênes
Stage du lundi au vendredi, sans aucune contraintes. On nous intégrait aux randonnées, aux barbecues, aux soirées etc...
J'en garde un merveilleux souvenir, cette ambiance familiale dans ce stage m'a vraiment aidé à m'investir dans mon travail auprès des chevaux et de la clientèle, d'apprendre sur le cheval, les soins, la maréchalerie, l'attelage, les techniques de randonnées équestres, les soins après castration (beaucoup d'entiers arrivaient), le travail de jeunes chevaux encadré toujours avec conseils et sans stress...
Je n'avait pas besoin d'être rémunéré car le savoir que j'ai acquis me sert encore aujourd'hui.

Depuis j'ai quitté le milieu équestre suite à un accident de cheval (en vacances) qui m'a laissé d'importantes séquelles, mais j'ai été motivé à continuer mes études dans le milieu du social, justement grâce à cette expérience.

Mais j'ai pu voir autour de moi, beaucoup de patrons qui exploitaient clairement les petits jeunes, pourtant pas fainéants et en demandaient toujours plus. Je l'ai même vécu.
Même si beaucoup disent que le monde du cheval est difficile l'agriculture l'est aussi, la restauration et ses contraintes également. Mais y'a une façon de traiter les gens, et d'abuser d'eux aussi comme partout

Par curiosité, allez faire un tour dans la rubrique emplois , offres , de CA ou de Find yourhorse .... c' est édifiant ...

cheekyvirgile a écrit le 15/01/2015 à 19h16: Par curiosité, allez faire un tour dans la rubrique emplois , offres , de CA ou de Find yourhorse .... c' est édifiant ...

ça rejoint les statistiques que j'évoquais au début. Il y a trop de formés pour un roulement restreint. L'excès de demande crée l'offre qui va avec.