Edward gal : rolkur ?

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Coeurdepursang

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Edward gal : rolkur ?
Posté le 15/02/2015 à 19h20

Bonjour à tous !
Comme beaucoup d'entre vous je suppose, je suis une admiratrice du sublime Totilas...
J'ai été très déçue en apprenant son transfert à Mathias Rath, et j'ai vu que celui-ci pratiquait la rolkur. Par contre, on m'a dit qu'Edward la pratiquait aussi : que croire ?
En tout cas j'espère que ce super cheval ne sera pas bousillé avant l'âge et aura en récompense une super retraite !
Bonne soirée

Girlh

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Edward gal : rolkur ?
Posté le 21/02/2015 à 15h40


acsd a écrit le 21/02/2015 à 15h16:


voilà pourquoi on en est là aujourd'hui


Je ne vois ABSOLUMENT pas le rapport.

Neneguzzi

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Edward gal : rolkur ?
Posté le 21/02/2015 à 15h46

ah oui ....comparer le rollkur au nazisme et me mettre dans le meme sac ....ça ne te choque pas ? ...

c est ton probleme mais accepte au moins que , moi , je sois choqué par ça ....


ensuite , je me suis assez expliqué sur quelque chose et sur un milieu que je connais trés bien .....tu rematqueras que quand ça parle d obstacle ou d endurance , je n y vais pas ...et si un jour j ai envie d y aller , ce sera pour demander des renseignements a ceux qui savent ......si tu suis mes post , tu remarqueras aussi que souvent j ai défendu les jeunes qui sont souvent malmené sur le forum ...quand a la jeune fille de 18 ans , contrairement a toi , elle s est rendu compte , a froid , 25 mn aprés avoir écrit son dernier post qu elle était allé trop loin et s est excusé mais au dela de l excuse , elle a compris ce que je voulais dire et je suis sur que nous aurons d autres conversations avec elle ....elle m a d ailleurs remercié pour ça .

et rassures toi, je n abuse de rien et sur personne .....quat a me faire passer pour une victime , c est bien mal me connaitre ......

Blingbling

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Edward gal : rolkur ?
Posté le 21/02/2015 à 15h50


albane14 a écrit le 21/02/2015 à 13h58:


Tu soulignes selon moi un des points essentiels qui est le coeur du pb: le temps....

Ben oui, parce que ce temps que tu mets à profit pour travailler ton cheval correctement, c'est tout le temps que tu ne l'as pas en concours (si tu sortais en GP Dress).


Après je voulais ajouter quelque chose aussi, au risque de me faire huer mais j'assume.
Même si je déplore l'utilisation du rolkur, je dois admettre qu'Edward Gal est (selon moi, me frappez pas) un cavalier hors pair. Je trouve qu'il a une manière de sublimer le cheval, incroyable. Lui et ses chevaux, quand ils arrivent sur le piste, ont un charisme incroyable. Prenez Undercover, le cheval avec un physique ingrat je trouve (un dos long, haut sur patte, il fait pas envie le bourri, pas des allures de fou non plus), quand je vois ce qu'il parvient à en faire, je me dis qu'il a un petit quelque chose.
Par ailleurs, quand je le vois monter, je le trouve tout de même plus subtil et plus fin que d'autres cavaliers de haut niveau dont je ne citerai pas les noms mais qui ont défrayés la chronique il y a peu encore.

Je rejoins encore Nenezigui, si on veut cracher sur Gal, il faut aussi cracher sur d'autres ou ne rien dire. Et avant tout se plaindre du système et de la notation des reprises qui exigent plutôt du cheval qu'il soit une mobylette qu'un animal doué de sensibilité, de prise de décision, d'erreur.


Quand je suis partie en stage chez un ancien écuyer du cadre noir devenu cavalier de grand prix, il y avait un jeune cheval de 6 ans au physique complètement ingrat. Il n'avait strictement rien pour lui je trouvais.
L'écuyer me dit : "lui, c'est un futur cheval de grand prix, il est extraordinaire"
J'étais assez dubitatif... Mais effectivement, en mouvement avec son cavalier, il était splendide. Ce n'était plus du tout le même cheval que je voyais.
Je pense que, comme Gal, cet écuyer réussira à rendre beau le cheval le plus laid. C'est la magie du dressage. Ce sont des cavaliers extraordinaire.

Neneguzzi

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Edward gal : rolkur ?
Posté le 21/02/2015 à 15h53

ce qui est grave , c est justement que tu ne voie pas le rapport .....quant a dire qu on lui a vomi dessus .... ..j ai du expliquer 10 fois la meme chose ....certains l ont compris , d autres pas .....apparemment , tu fais partie de la derniére catégorie ....c est ton droit ...mais laisse le soin a tout le monde de juger tes écrits a l instant ou tu les commets .....tu peux défendre la cause animale mais si tu compare ça au nazisme et si en plus tu impliques des gens , ne soit pas surprise du retour ....

quant au dressage pur , j ai un peu d expérience et j essaie de la faire partager ....si tu ne veux pas l entendre , c est ton choix ....tu n as pas besoin de m agresser pour ça ....

Neneguzzi

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Edward gal : rolkur ?
Posté le 21/02/2015 à 15h58

merci bling bling pour ta remarque , tirée de ton expérience ...

je n ai pas la prétention d avoir le meme niveau que ces gens mais je vois que tu as compris ....

avec le temps, on arrive a reconnaitre ce qui se cache derriere les - parfois - traumatismes des chevaux ....tu verras les photos - je te ferais signe - ou mon blanco a changeait et trotte comme un cheval de classique ...y a encore du boulot , hein , mais ça va venir .... ...mais la transformation en passant juste par une bonne connaissance de comment il doit se déplacer pour etre dans ses allures naturelles ....normalement, ma fille les mettra demain et nelly , dans la semaine sur le forum ...

Neneguzzi

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Edward gal : rolkur ?
Posté le 21/02/2015 à 15h59

ah oui, bling bling , seul mon dernier message t es adressé ....l autre au dessus n était pas pour toi .....mais tu l auras compris ...

Myrific

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Posté le 21/02/2015 à 15h59


acsd a écrit le 21/02/2015 à 14h57:


doma vaquera


Merci

Girlh

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Posté le 21/02/2015 à 16h09


neneguzzi a écrit le 21/02/2015 à 15h46:
ah oui ....comparer le rollkur au nazisme et me mettre dans le meme sac ....ça ne te choque pas mais justement... Personne ne t'as mit dans le même sac. On parle de tout un système, on ne vise pas UNE personne en particulier, tu n'es pas le centre du monde que je sache ?
c est ton probleme mais accepte au moins que , moi , je sois choqué par ça ....


ensuite , je me suis assez expliqué sur quelque chose et sur un milieu que je connais trés bien .....tu rematqueras que quand ça parle d obstacle ou d endurance , je n y vais pas ...et si un jour j ai envie d y aller , ce sera pour demander des renseignements a ceux qui savent ......si tu suis mes post , tu remarqueras aussi que souvent j ai défendu les jeunes qui sont souvent malmené sur le forum et ben c'est très bien tout ça ! ...quand a la jeune fille de 18 ans , contrairement a toi , elle s est rendu compte , a froid , 25 mn aprés avoir écrit son dernier post qu elle était allé trop loin et s est excusé mais au dela de l excuse , elle a compris ce que je voulais dire et je suis sur que nous aurons d autres conversations avec elle ....elle m a d ailleurs remercié pour ça . je n'ai pas dit qu'elle avait raison ! j'ai dis qu'elle avait été maladroite mais que ses propos ne justifiait pas une telle réaction, et que de toute façon si c'est son opinion c'est son droit de l'exprimer. En revanche j'ai un peu de mal à échanger avec quelqu'un qui est persuadé de prêcher la bonne parole. Les dérives de l'équitation classique sont quelque chose de gravissime, et la Rolkür est une aberration injustifiable. j'ai bien compris que tu ne la cautionnais pas, cependant tu trouves des excuses à ceux qui l'utilisent (question de temps, système qui l'oblige, etc etc) cependant pour moi ça n'est pas un motif valable, si un argument qui tient la route. C'est tout. Maintenant je ne vais pas allée cracher sur chaque cavalier qui l’emploi car serait une perte de temps, et un gaspillage d'energie qui ne mènerai à quedal. En revanche je suis contre le fait de banaliser cette pratiques barbare (sisi, barbare) et d'en parler comme si c'était une fatalité et que ces pauvres cavaliers de dressage étaient OBLIGES de la pratiquer par manque de temps. Quand on choisi de se faire l'avocat du diable, là encore, il ne faut pas s'étonner d'avoir des réponses

et rassures toi, je n abuse de rien et sur personne .....quat a me faire passer pour une victime , c est bien mal me connaitre ......

Edité par girlh le 21-02-2015 à 16h12



Ecuriessaglini

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Posté le 21/02/2015 à 16h13

Personne ne voit donc la métamorphose amorcée du dressage? Les jugements changent, les chevaux trop enfermés sur la reprise ou rollkurés au paddock sont sanctionnés et je trouve pour ma part qu'il y a un vrai effort de ces cavaliers auparavant montrés du doigt pour modifier leur dressage et revenir à la recherche d'un juste équilibre.
D'ailleurs pour EG, c'est justement de plus en plus visible.
On est clairement loin de l'idéal auquel chacun aspire, mais l'effort est là!
Pourquoi ne pas l'encourager plutot que ressasser le passé?
Faut avancer, Il faut encourager toujours plus les bonnes pratiques, pas accabler encore et encore les cavaliers qui désormais font des efforts, si timides soient ils pour l'instant mais on ne révolutionne pas l'équitation d'une vie en 5 minutes.

Acsd

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Posté le 21/02/2015 à 16h17

ce que j'adore c'est qu'aujourd'hui on peut parler du nazisme n'importe comment, c'est devenu un droit revendiqué ("si c'est son opinion c'est son droit de l'exprimer") mais par contre ceux qui ne sont pas d'accord avec ça non il ne faut surtout rien dire. Je dois vivre sur une autre planète.

Je suis d'accord Ecuriessagliani, c'est ce que je disais aussi sur les enrênements

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Posté le 21/02/2015 à 16h19

C'est pour atteindre plus vite le point Godwin, c'est tout, rolala

Girlh

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Posté le 21/02/2015 à 16h20


acsd a écrit le 21/02/2015 à 16h17:
ce que j'adore c'est qu'aujourd'hui on peut parler du nazisme n'importe comment, c'est devenu un droit revendiqué ("si c'est son opinion c'est son droit de l'exprimer") mais par contre ceux qui ne sont pas d'accord avec ça non il ne faut surtout rien dire. Je dois vivre sur une autre planète.

Je suis d'accord Ecuriessagliani, c'est ce que je disais aussi sur les enrênements


tu dis ce que tu veux ! Personne ne t'empêche de le faire, je ne sais pas ou tu as lu le contraire =)

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Posté le 21/02/2015 à 16h22

eh, bien , justement , tu me laisseras le droit de m exprimer et de ne pas m attaquer sur des suppositions que tu fais ....je me suis servi de mon age , la pauvre elle a été maladroite ....elle on l excuse de comparer la barbarie nazisme au rollkur ....je crois réver ....

mais moi, je n ai aucune excuse d expliquer mon point de vue ? car , c est vraiment ce que tu dis .....si tu te fais l avocat du diable , ne t etonnes pas de ce qui t arrives ...

eh, bien si , je m etonne de voir des etres humains comparer ce qui n est pas comparable ....l hyperflexion d encolure a été remanié ces derniéres années - en fait ça fait bien plus longtemps - et ils estiment l avoir " allégé " ....ce n est pas un discours qui me plait mais qui existe et c est un point de vue qui se défend ....
tout ce que je retiens du tien , c est une agressivité sur un domaine que tu connais bien mal ...ce dont tu me parles , c est un monde parfait .....qui n existe pas ...
parle nous plutot de ce que tu fais ....

il ne doit pas y avoir beaucoup de pratique dans les chevaux qui trouve grace a tes yeux ....

mais je suis encore plus choqué de tes propos a froid que de la reaction de puntumproximum qui s est excusé de ses propos a chaud ....

comme quoi , dans l horreur , il n y a pas de limite ....

Acsd

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Posté le 21/02/2015 à 16h22


girlh a écrit le 21/02/2015 à 16h20:


tu dis ce que tu veux ! Personne ne t'empêche de le faire, je ne sais pas ou tu as lu le contraire =)


C'est pas ce qu'il m'avait semblé comprendre... mais dans tous les cas je m'en prive pas donc c'est fait

Neneguzzi

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Posté le 21/02/2015 à 16h26

merci ecurie saglissini ......je voulais parler de ça ....mais vu la tournure des choses , j ai préféré ne pas évoquer ce sujet de peur de me faire incendier ...bien sur que ça évolue dans le bon sens ....mais ça prendra du temps car ainsi va le monde et les enjeux commerciaux , c est aussi des emplois et pas seulement des egns qui s en mettent plein les poches ...
quant a laeticia , elle se reconnaitra , vivement que tu viennes a la maison, on en repalera devant une tasse de thé - si , si , j en bois aussi - et je te ferais monter mes chevaux , y compris le blanco et tu me diras s il a été rolkuré ou pas ...
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