Gène rouan chez les chevaux de sport

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Labonnepoire

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Gène rouan chez les chevaux de sport
Posté le 03/05/2017 à 14h10

Bonjour,

Je me suis demandé pourquoi le gène rouan est si rare chez les chevaux de sport alors qu'il est relativement répandu chez les poneys et surtout chez les chevaux de trait et les Quarter Horses. A-t-il été volontairement évincé par les éleveurs?

Tout d'abord, il s'agit d'un gène dominant, noté Rn: il suffit, pour pouvoir s'exprimer, qu'il soit présent en un seul exemplaire. La robe de base est alors parsemée de poils blancs, la tête et les membres en comptent moins et paraissent ainsi plus foncés. Contrairement au gris, cette couleur n'est pas évolutive et est généralement discernable dès la naissance. Toutefois, certains individus ont beaucoup plus de poils blancs que d'autres.
A noter que contrairement à ce que l'on entent souvent, le gène rouan n'est pas létal à l'état homozygote d'où la profusion d'étalons QH homozygotes aux Etats-Unis! Il n'y a pas moyen de distinguer un rouan htz d'un hmz à moins de procéder à un test génétique.

Un cheval rouan (bay roan: robe de base baie + au moins un gène rouan):
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Un cheval aubère (red roan ou strawberry - fraise, au vu que la robe paraît rose de loin - roan, ou encore rouan vineux; alezan + gène rouan):
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Un cheval gris fer (blue roan ou rouan bleu; noir + gène rouan):
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Je n'ai trouvé que deux étalons de sport agréés dans un SB de la WBFSH. Ils sont très jeunes, ont de très bonnes origines et sont tous les deux stationnés à l'étranger mais disponibles en congelé en Europe:

-Cayanosh

ZFPD bay roan, homozygote extension (EE), hétérozygote rouan. Il est représenté par Solaris Sport Horses. Comme vous pouvez le voir il a beaucoup de poils blancs. Je lui trouve de belles allures et de bonnes origines mais ce n'est que mon humble avis. Ma robe préférée chez les rouans est l'aubère, malheureusement il ne pourra jamais produire un poulain de base alezane. Je ne connais pas son statut pour l'agouti.

Cliquez pour voir l'image   

Sa fiche internet:
https://www.horses-sales.com/cgi-bin/a/viewads2.pl?a=95004

-Shunjun

ZFPD aubère (red roan). C'est le frère utérin de Cayanosh, ses origines paternelles étant de dressage tandis que celles de Cayanosh sont plus "axées" CSO.

Cliquez pour voir l'image   

Sa fiche internet:
http://www.dilutestallions.com.au/shunjun.php

https://www.youtube.com/watch?v=Noj8ErpFG8w

Connaissez-vous d'autres chevaux de sport rouans? Il paraît qu'on en trouve chez certaines lignées de Trakehner notamment.
De la lecture si vous lisez l'anglais:
https://en.wikipedia.org/wiki/Roan_(horse)
http://www.ridearoan.com/what-is-a-roan.html

Labonnepoire

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Posté le 15/07/2019 à 08h19

aure12 C'est une constante chez cette famille d'avoir la tête claire, en tout cas pas ou guère plus foncée que le reste du corps. Toutefois, ça doit dépendre des saisons car sur la photo de Limp Bizkit que j'ai mise, la tête est plus foncée que sur les précédentes il y a quelques pages.
Idem pour la soeur de Cayanosh, il y a des photos que je n'ai pas mises où elle fait plus franchement roan. Je n'ai en revanche pas trouvé de photos de Shunjun où il aurait la tête plus foncée.

Mais j'avoue que c'est quand même étrange, à se demander s'il n'y pas du DW quelque part. En tout cas pas de gris, ils ont été testés.

Aure12

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Posté le 15/07/2019 à 09h16

labonnepoire ok. j avoue que je ne suis pas caler sur les rouans.

Valerio

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Posté le 15/07/2019 à 11h26


labonnepoire a écrit le 15/07/2019 à 08h19:


Mais j'avoue que c'est quand même étrange, à se demander s'il n'y pas du DW quelque part. En tout cas pas de gris, ils ont été testés.


vous avez pu voir les tests ? des roan avec du blanc envahissant la tête ça arrive, disons jusqu'aux ganaches, mais le tour des yeux tout gris déjà sur un foal... franchement y a de quoi se poser des questions
et ces chevaux sont tous assez jeunes non ?

Presea

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Posté le 11/08/2019 à 13h25

Des photos récentes de Sir Glueckseks, prises sur le facebook du Gestut Fakenhorst









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Posté le 30/12/2019 à 09h50

En faisant des recherches sur les races françaises de demi-sang disparues, englobées par le Selle Français, je suis tombé sur le cheval de Corlay, en Bretagne et notamment l'étalon appelé Corlay (1872-1897) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Corlay_(cheval)

En photo :



En tableau :



Difficile de dire s'il était rouan ou aubère, en tout il est clairement porteur du gène et vraisemblablement rabicano également au vu de sa "queue de moufette".
Son gène de couleur lui vient de sa souche maternelle (mère et 2e mère rouannes/aubères) ; il est issu d'une jument locale près du sang et d'un Trotteur Norfolk.

Présenté comme un étalon très influent, je me demande pourquoi le gène roan a été évincé au fil des générations, cette robe qui était considérée par un contemporain comme "un cachet breton". Le cheval de Corlay est considéré comme une race éteinte, englobée par l'AQPS (à en croire wikipedia) ; je peux comprendre comment, à force de sélection basée sur la performance en course uniquement, le gène a pu disparaître, mais comment se fait-il qu'il n'ait pas subsisté chez quelques lignées ayant survécu en Selle Français et non en AQPS ? Des lignées qui auraient subi une pression sélective, synonyme de réduction de la diversité génétique et donc de perte d'allèles tels que le roan, plus tard, quand les sports équestres se sont développés.

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Posté le 30/12/2019 à 09h54



The Norfolk Phenomenon, étalon Norfolk aubère né en Angleterre en 1825. Etalon influent, je ne trouve rien permettant d'avancer que certains de ses descendants mâles et porteurs de roan aient pu être exportés en France.
Toutefois, l'Anglo-Normand s'est développé grâce à des apports de sang PS mais aussi Norfolk ; on peut supposer que la robe de The Norfolk Phenomenon n'était pas un cas isolé chez cette race, et donc que d'autres étalons roan aient pu rejoindre la Normandie ou la Bretagne et contribuer à répandre le gène sur place.

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Posté le 30/12/2019 à 10h08

Le peintre français Jean-Richard GOUBIE (1842-1899) a consacré une large part de son oeuvre à l'étude des chevaux et loisirs des classes dominantes. Nombre de chevaux aubères ou rouans s'invitent dans ses toiles ; liberté de l'artiste qui appréciait cette robe pour sa difficulté technique ou son esthétique particulière ?Représentation fidèle de tel individu appartenant à un commanditaire attendri ? Ou volonté plus prosaïque de retranscrire dans ses oeuvres le ratio chevaux roans/non roans tel qu'il le voyait à chaque sortie ? Ces robes étaient-elles à la mode et courantes chez les montures de l'aristocratie/haute bourgeoisie ?

J'aurais aimé savoir dans quelle région ces scènes sont sensées se dérouler ; à priori ce ne devrait pas être très loin de Paris, le peintre y est né, y est mort et y a semble-t-il passé l'essentiel de sa carrière.





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Posté le 30/12/2019 à 10h10

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Posté le 30/12/2019 à 10h13

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Posté le 31/12/2019 à 16h55

Loyd de Betton (1999-2013), hongre trotteur français aubère :

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Posté le 31/12/2019 à 17h17

Des photos récentes de la jument KWPN de dressage Kolomba d'Echallens, 4 ans et sa plus jeune soeur, Jingle d'Echallens (SF, Negro x Gribaldi), née cette année. Contrairement à ses soeurs bay roan, celle-ci me semble être de base noire donc gris fer/blue roan.
Photos trouvées sur la page facebook de l'élevage d'Echallens.
Leur soeur utérine de 2018 est, elle, alezane ; la mère a l'allèle Rn lié au E de l'Extension, ce qui fait qu'elle a beaucoup plus de chance de produire des alezans (bais/noirs si le père transmet un allèle E) que des aubères.





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Posté le 31/12/2019 à 17h25


valerio a écrit le 15/07/2019 à 11h26:


vous avez pu voir les tests ? des roan avec du blanc envahissant la tête ça arrive, disons jusqu'aux ganaches, mais le tour des yeux tout gris déjà sur un foal... franchement y a de quoi se poser des questions
et ces chevaux sont tous assez jeunes non ?


J'avais demandé au haras écossais représentant Cayanosh, ils m'avaient assuré qu'il n'était pas porteur de gris...
Limp Bizkit est clairement présenté comme non porteur de gris sur les sites d'étalonniers.
Quant à Shunjun, je ne trouve pas d'information à ce sujet et je trouve suspect de ne pas trouver des photos récentes de lui.
Toutefois, la robe de sa mère a l'air plutôt stable dans le temps donc les chances qu'elle soit grise en plus du roan me semblent plutôt faibles...

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Posté le 31/12/2019 à 17h43

je reste persuadée que Sir Glueckseks est gris non rouan ou rouan grisonnant... d une maniere general je ne te contredit pas sur les chevaux présentés mais lui, le gris est trop uniforme sur la tete.

et meme filiation shunjun aussi... sur cette photo on voit les lunettes grises flagrantes...


Édité par aure12 le 31-12-2019 à 18h01



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Posté le 21/02/2020 à 21h06

labonnepoire Apparemment pour Cayanosh ils "assurent que" mais ne montre pas les papiers des tests...

Assya

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Posté le 12/03/2020 à 17h12


assya a écrit le 31/10/2018 à 13h48:
@mamzelle77delou Merci de m'avoir nommée, je suivais le post en sous marin puisqu'à la base il s'agissait des chevaux de sport.

Mais effectivement j'ai une ponette roan qui l'a transmis à son fils (le père est noir)




Voilà une photo du poulain que j'ai reçue il y a quelques jours :
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