Gène rouan chez les chevaux de sport

Je remonte le sujet après avoir trouvé une souche SF porteuse du Roan :

En divaguant sur les compte-rendus de concours d'élevages datant de plusieurs années sur Studforlife, je tombe sur cette photo :



La qualité et la lumière laissant à désirer, je me suis dit qu'il s'agissait d'un jeune grisonnant et je suis passé à autre chose. Sauf que juste en-dessous est apparue cette photo-ci :



On voit clairement que ce poulain est rouan et non gris. C'est un SFO, fils de Quick Star et d'une mère par Benroy, PS. Enfin, pas officiellement SFO parce que sa courte souche, une de celles développées par les Chambry dans le Bessin (affixe d'Aure, naisseurs de Timon d'Aure) "à partir d'une jument cob léger", fait apparaître une 4e mère ONC.

Ce cheval s'appelle Quaiser Soze, il est né 2004 et il est dit de lui à l'occasion de cette qualif à Compiègne :

"[i]6ème Quaiser Soze – Quick Star x Benroy xx

Sans aucun doute le plus gros sauteur de la journée. Très léger dans son modèle, il aura fait une véritable démonstration à l'obstacle alliant technique et bascule.

Quaiser Soze est issus de la propre sœur de la jument Soutache d'Aure qui participa aux championnats d'Europe (1995) et du monde (1994) sous la selle du cavalier autrichien Boris Boor avant de revenir chez Edouard Couperie.[/i]" (Studforlife).

Il a depuis obtenu un ISO de 118, fut castré et exporté vers les Etats-Unis, semble-t-il.

La souche est courte mais de qualité :

- la mère de Quaiser Soze, Bourée d'Aure (1989), indiquée comme étant aubère par le Sire a donné naissance à 12 poulains dont :
- Malek des Lunes, h alezan, ISO 132
- Or de Bray, h alezan, ISO 140
- Pêcheur de Rêves, m bai, ISO 124, finaliste à 4 ans
- Rolling Pierre, m bai, ISO 124, finaliste à 4 ans
- Taormina Treize, f baie, ISO 132, finaliste à 6 ans
- Ajaccienne, f alezane, ISO 128
- ou encore son premier produit, Ha Nanna des Lunes, poulinière aubère :



- la 2e mère, Quichenotte d'Aure, est la seule des 4 mères à ne pas être notée aubère mais grise ; une erreur bien sûr, aucun de ses 8 produits n'étant gris.
Elle est à l'origine de pas moins de 10 individus indicés à 120 et plus, dont Pepita de Rosay, IPO 140, Drakkard d'Aure (le propre-frère de Bourrée d'Aure), ISO 146, et bien sûr Soutache d'Aure, ISO 167, JEM de 1994 etc.
Et de toute évidence aubère elle aussi :





Bien sûr, la première question qui me soit venue à l'esprit était de savoir s'il y avait suffisamment de jeunes reproducteurs rouans au sein de cette souche pour permettre à ce précieux gène de survivre.
En l'absence d'étalons, je me suis tourné vers les femelles rouanes ou aubères et seule une, peut-être deux, sont âgées de 15 ans et moins.
On risque donc de perdre la couleur chez cette souche, alors que pourtant nous avions affaire à une famille SF/SFO doublement précieuse de part sa qualité sportive mais surtout grâce à ce gène devenu si rare chez le cheval de sport.

C'est bien dommage, ce gène apporte de l'originalité tout en restant assez proche des robes classiques, et c'est d'autant plut dommage que la lignée disparaisse.

Le gène pourrait être réapporté par le trotteur. Mais il me semble que le croisement avec du trotteur n'est pas très prisé (même si certains bon sujets ont fait leurs preuves).

Par ailleurs, je ne crois pas encore l'avoir déjà dit ici : tout comme le tobiano, le roan est lié à l'extension. Chez cette famille, l'allèle Rn est lié au "e", chez d'autres, il peut être lié à l'allèle dominant "E". Les deux allèles sont transmis ensemble, c'est un "lot".
Ainsi, s'il n'avait pas été castré, Quaiser, en tant que Ee/Rnrn, aurait produit avec une jument alezane des poulains Ee/rn, donc bais, et des poulains ee/Rn, donc aubères. Egalement une petite minorité des deux autres combinaisons possibles (il faut bien qu'il y ait des exceptions sinon on s'ennuierait ^^).
A l'inverse, un rouan Ee/Rnrn dont le E serait lié au Rn produirait essentiellement, avec une jument alezane, des poulains rouans et des poulains alezans, les poulains rouans ayant hérité du lot E/Rn et les alezans du lot e/rn.

cherchour C'est tout à fait ça, de l'originalité tout en restant parmi les robes "ancestrales", celles qu'on pouvait rencontrer plus ou moins facilement parmi les courants de sang constitutifs de la race SF. A l'inverse, si les pie et dilués ont certainement toujours existé en Europe de l'Ouest, en France en tout cas ils étaient beaucoup plus marginaux que les rouans.
Le rouan/aubère/gris fer que je trouve élégant parce qu'assez discret finalement, notamment par rapport aux pie, plus "tape-à-l'oeil".

labonnepoire D’apres Les HN, Quaiser a été castré en 2013

Édit : par contre il y a un Colback d’aure qui a produit des « aubères »

bigbang Oui, Quaiser a été castré il y a longtemps, c'est ce que je disais plus haut.

Je viens de regarder pour ce Colback (merci pour l'info), il a laissé plusieurs filles aubères mais la seule qui soit poulinière active et encore assez jeune (née en 2005)... n'est saillie que par des QH

labonnepoire Bonjour ! Je tombe par hasard sur ce sujet qui m'intéresse beaucoup, j'apprécie énormément les rouan avec une préférence pour les orange (ouais moi je vois pas ça rose mais orange ) et les bleus.

Quand tu dis "Tout d'abord, il s'agit d'un gène dominant, noté Rn: il suffit, pour pouvoir s'exprimer, qu'il soit présent en un seul exemplaire", cela veut dire qu'un parent Rouan transmet forcément son gène et qu'ils ne peuvent donc donner que des rouan ? J'ai pas l'impression que le gène soit dominant puisqu'on ne le retrouve pas chez tous les produits d'un individu rouan, ou alors j'ai mal compris ce que ça voulait dire. Est-ce que tu peux développer un peu ce point ?

J'hésite sur le fait que la pouliche de ma ponette puisse être "rouan". La ponette est grise (et le père noir), on se doute bien que la pouliche est grisonnante ça se voit mais elle possède également des crins alezan (et pas que des poils). Voici des photos à 2 mois, depuis elle a fortement grisonné mais conserve des crins alezan (elle est d'ailleurs déclarée comme Alezan aux HN)

pour moi la pouliche est de base alezanne et le grisonnement a tout changé.

Pour le gène Rn, le fait qu'il soit dominant signifie qu'il s'exprime même s'il est présent en un seul exemplaire, donc 1/2 chance qu'l soit transmis. je me demande même s'il ne pose pas potentiellement problème quand homozygote

sviet Tu sais si la mère ou le père peuvent être porteurs du rouan ?

Ta pouliche est surement juste grise, elle a la robe "classique" d'un poulain gris.
Elle est en phase de transition pour virer au gris, pour le coup j'ai l'impression qu'elle a commencé à grisonner par l'arrière, ce qui fait que la crinière et l'encolure restent colorées.


Par comparaison un poulain qui est surement juste rouan :

cherchour C'est ce que je me dis aussi. Aujourd'hui elle est grise mais conserve toujours des crins alezan, elle a 16 mois je trouvais ça curieux qu'ils ne soient pas intégralement gris.

La mère est grise grise pour le coup, a été pommelé jeune puis là truite alezan. Pas de passif génétique. Espagnole enregistrée ONC en France. Le père est Binky, noir de parents (à priori Bai) et je n'ai trouvé aucune trace de l'expression d'un gène rouan.

gobi Oui ça éclaire bien mieux ma lanterne cette explication !

50% de chance de transmettre le gène rouan et son expression.

Pas de souci sur l'homozygote, cela a été mentionné en début de topic. Les américains en sont d'ailleurs très friands.

labonnepoire je me permets de citer assya qui a une super poulinière ponette D sport roan qui a produit un poulain également roan

L'allèle dominant RN n'est pas forcément létal pour l'embryon à l'état homozygote. On l'a longtemps cru suite à des études portant sur des chevaux de trait, des brabants belges je crois.
Chez d'autres espèces, comme le cochon d'Inde, le rouan est aussi réputé létal à l'état hmz et les croisements entre reproducteurs rouans (ou blancs) fortement déconseillé.

La similitude de robe entre un cheval et un cobaye rouans est d'ailleurs frappante, je trouve :


(fin de l'aparté)

Cependant, on constate depuis déjà longtemps l'homozygotie de certains étalons QH notamment, et à la page précédente de ce topic je présente l'unique étalon hmz rouan de sport à ce jour (Ee/AA/RNRN).

Ce qui laisse à penser actuellement qu'il existe plusieurs allèles pour la robe roan, voire peut-être plusieurs gènes puisqu'on n'a toujours pas clairement identifié le(s) gène(s) responsable(s), tous avec à peu près le même résultat au niveau du phénotype.
Certaines de ces formes seraient donc létales à l'état hmz, tandis que d'autres ne le seraient pas. Un peu comme pour le DW finalement.

Et pour mettre ma pierre à l'édifice, l'étalon welsh Quizz game du logis est aubère mais n'est plus actif depuis 10 ans. Plusieurs de ses filles sont poulinières et ont des produits aubère:

- SERIEUSE D'AUDES
- KANGOU D'AUDES
- FIDJI D'AUDES
- COQUINE D'AUDES
- AUBADE D'AUDES

Ahhhhh et j'ai trouvé celui là !

https://www.youtube.com/watch?v=GfDZ9WvREko
GOTEBORG HANDYMAN Welsh PB qui est un croisement poney x cheval

son père est gris mais avec des particularités quand même (?) https://www.youtube.com/watch?v=p8F5Bv2ilPset sa mère noté "café au lait"