Gène rouan chez les chevaux de sport

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Labonnepoire

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Gène rouan chez les chevaux de sport
Posté le 03/05/2017 à 14h10

Bonjour,

Je me suis demandé pourquoi le gène rouan est si rare chez les chevaux de sport alors qu'il est relativement répandu chez les poneys et surtout chez les chevaux de trait et les Quarter Horses. A-t-il été volontairement évincé par les éleveurs?

Tout d'abord, il s'agit d'un gène dominant, noté Rn: il suffit, pour pouvoir s'exprimer, qu'il soit présent en un seul exemplaire. La robe de base est alors parsemée de poils blancs, la tête et les membres en comptent moins et paraissent ainsi plus foncés. Contrairement au gris, cette couleur n'est pas évolutive et est généralement discernable dès la naissance. Toutefois, certains individus ont beaucoup plus de poils blancs que d'autres.
A noter que contrairement à ce que l'on entent souvent, le gène rouan n'est pas létal à l'état homozygote d'où la profusion d'étalons QH homozygotes aux Etats-Unis! Il n'y a pas moyen de distinguer un rouan htz d'un hmz à moins de procéder à un test génétique.

Un cheval rouan (bay roan: robe de base baie + au moins un gène rouan):
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Un cheval aubère (red roan ou strawberry - fraise, au vu que la robe paraît rose de loin - roan, ou encore rouan vineux; alezan + gène rouan):
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Un cheval gris fer (blue roan ou rouan bleu; noir + gène rouan):
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Je n'ai trouvé que deux étalons de sport agréés dans un SB de la WBFSH. Ils sont très jeunes, ont de très bonnes origines et sont tous les deux stationnés à l'étranger mais disponibles en congelé en Europe:

-Cayanosh

ZFPD bay roan, homozygote extension (EE), hétérozygote rouan. Il est représenté par Solaris Sport Horses. Comme vous pouvez le voir il a beaucoup de poils blancs. Je lui trouve de belles allures et de bonnes origines mais ce n'est que mon humble avis. Ma robe préférée chez les rouans est l'aubère, malheureusement il ne pourra jamais produire un poulain de base alezane. Je ne connais pas son statut pour l'agouti.

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Sa fiche internet:
https://www.horses-sales.com/cgi-bin/a/viewads2.pl?a=95004

-Shunjun

ZFPD aubère (red roan). C'est le frère utérin de Cayanosh, ses origines paternelles étant de dressage tandis que celles de Cayanosh sont plus "axées" CSO.

Cliquez pour voir l'image   

Sa fiche internet:
http://www.dilutestallions.com.au/shunjun.php

https://www.youtube.com/watch?v=Noj8ErpFG8w

Connaissez-vous d'autres chevaux de sport rouans? Il paraît qu'on en trouve chez certaines lignées de Trakehner notamment.
De la lecture si vous lisez l'anglais:
https://en.wikipedia.org/wiki/Roan_(horse)
http://www.ridearoan.com/what-is-a-roan.html

Capucinette

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Gène rouan chez les chevaux de sport
Posté le 03/05/2017 à 22h50

En PFS mais 50% welsh (et pouvant produire en welsh K) un peu plus grand il y a aussi Play Carwyn du Serein ! 1m36, par Machno Carwyn



http://http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=679541

Édité par capucinette le 04-05-2017 à 11h03



Labonnepoire

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Posté le 04/05/2017 à 00h12

J'aime beaucoup Play Carwyn! C'est un C?

Merci d'ajouter des noms d'étalons poneys porteurs du gène rouan.
Le croisement avec le Pur-Sang (Welsh K, Connemara Part-Bred...) est-il une bonne idée pour ramener de la taille tout en conservant de la robustesse et le gène rouan? Il me semble que c'est un croisement très courant au Royaume-Uni et en Irlande qui donne de bons hunters notamment.
Et le croisement avec les Warmblood (SF, KWPN...)?
Est-ce qu'il y a un risque de se retrouver avec des allures et un modèle "hybrides" quand on croise poneys et chevaux?

Gobi

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Posté le 04/05/2017 à 09h40

labonnepoire

Les croisement poneys/chevaux sont très à la mode pour obtenir des petits chevaux de sport pratiques et performants. Je crois que ça plait bien pour les transitions poney/cheval et aussi à un paquet d'amateurs.

Ender

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Posté le 04/05/2017 à 09h55

Kira III





Catégorie aubère ou c'est de l'alezan ?

Édité par ender le 04-05-2017 à 09h56



Labonnepoire

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Posté le 04/05/2017 à 10h01

ender La répartition des poils blancs ne me paraît peut-être pas assez uniforme pour de l'aubère. Je pencherais plutôt pour une forme de Dominant White.

Ainsi, Dayton Sitte, ci-dessous, n'est étonnamment pas aubère mais probablement porteur de DW:

Labonnepoire

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Posté le 04/05/2017 à 10h04

gobi Et les produits n'ont pas d'allures manquant d'amplitude? Quant au modèle, les proportions des poneys sont différentes de celles des chevaux, le résultat est tout de même généralement harmonieux?

Vaut-il mieux croiser étalon poney/jument ou étalon cheval/ponette?

Mel312

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Posté le 04/05/2017 à 10h19

labonnepoire tu as plus de probabilite de garder de la taille en jument/poney que l inverse.

Lasbel75

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Posté le 04/05/2017 à 10h51

labonnepoire oui Play carwin c'est un C (grand c et porteur).

Il transmet sa couleur : voilà des photo de sa fille (rouan)et son fils(aubère).
La photo du fils date un peu, il est devenu whouuuaaaa ! et en plus il a un caractère en or !
Et il est à vendre....



Play carwin a une page facebook à son nom.
ça jump très très fort ! Et il a vraiment un caractère facile.

Capucinette

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Posté le 04/05/2017 à 11h01


labonnepoire a écrit le 04/05/2017 à 00h12:
J'aime beaucoup Play Carwyn! C'est un C?

Merci d'ajouter des noms d'étalons poneys porteurs du gène rouan.
Le croisement avec le Pur-Sang (Welsh K, Connemara Part-Bred...) est-il une bonne idée pour ramener de la taille tout en conservant de la robustesse et le gène rouan? Il me semble que c'est un croisement très courant au Royaume-Uni et en Irlande qui donne de bons hunters notamment.
Et le croisement avec les Warmblood (SF, KWPN...)?
Est-ce qu'il y a un risque de se retrouver avec des allures et un modèle "hybrides" quand on croise poneys et chevaux?


Je me suis rendue compte que j'avais mal écrit au dessus, je vais éditer. Il est enregistré PFS Play Carwyn et peut lui même produire en Welsh K :
http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=679541

Je pense que ce poney est typiquement un bon choix pour croiser avec des Warmblood dans l'optique de produire un cheval de sport CSO ou CCE à la limite selon la mère. Pour du dressage pur je ne suis pas convaincue, a priori je ne connais pas de chevaux/poney à modèle "sport" dans une optique dressage pur porteurs de Rouan.

Gobi

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Posté le 04/05/2017 à 11h15

labonnepoire

Il y a des poneys avec beaucoup d'amplitude. C'est une question de choix de croisement. quant au modèle c'est vrai quand aux croisements de deux races chevaux (ou poney) très éloignées (genre QH/Holsteiner) au moins autant (voire plus) que deux races poeny/chevaux de sport.

ex :
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.804565282938511.1073741843.764115393650167&type=3

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1107125359349167.1073741869.764115393650167&type=3

Gomorck

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Posté le 04/05/2017 à 11h20

Play Carwin est magnifique effectivement. Quelle belle encolure/tête en particulier !

Kira III ne parait pas aubère


Et lui ? Etalon Trakehner si j'ai bien compris. http://avlshest.no/2012/11/donauruf-best-og-dyrest/

Labonnepoire

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Posté le 04/05/2017 à 11h43

gobi Oui, c'est pour ça que l'une de mes questions sur ce topic c'est: vaut-il mieux utiliser un QH porteur de rouan, quitte à ce que cela prenne plusieurs générations, ou directement utiliser un poney...?
Je pense maintenant, grâce à vos réponses à tous, qu'il vaut mieux utiliser un poney même si j'ai bien conscience que ce n'est pas idéal et qu'on peut avoir de mauvaises surprises. Le mieux serait de trouver plus de chevaux de sport porteurs de rouan.

En tout cas ces poulains sont très beaux...!

Labonnepoire

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Posté le 04/05/2017 à 11h46

gomorck Waou, qu'il est beau, merci! Je ne trouvais pas de photos de trakehner porteurs de rouan, or j'en avais entendu parler.
Lui, il est à mon avis bien aubère!!

Gomorck

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Posté le 04/05/2017 à 11h53

Tiensje t'ai retrouvé un topic sur l'histoire des trakenher de couleur. Le rouan est abordé.

http://palo-grullo-and-co.pro-forum.fr/t1043-coloured-trakehners-un-phenomene-pas-si-recent

Tete2bourrik

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Posté le 04/05/2017 à 11h54

J'ai une poulinière rouanne qui sur 6 poulains n'a eu qu'une seule pouliche rouanne.
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