Gène rouan chez les chevaux de sport

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Labonnepoire

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Gène rouan chez les chevaux de sport
Posté le 03/05/2017 à 14h10

Bonjour,

Je me suis demandé pourquoi le gène rouan est si rare chez les chevaux de sport alors qu'il est relativement répandu chez les poneys et surtout chez les chevaux de trait et les Quarter Horses. A-t-il été volontairement évincé par les éleveurs?

Tout d'abord, il s'agit d'un gène dominant, noté Rn: il suffit, pour pouvoir s'exprimer, qu'il soit présent en un seul exemplaire. La robe de base est alors parsemée de poils blancs, la tête et les membres en comptent moins et paraissent ainsi plus foncés. Contrairement au gris, cette couleur n'est pas évolutive et est généralement discernable dès la naissance. Toutefois, certains individus ont beaucoup plus de poils blancs que d'autres.
A noter que contrairement à ce que l'on entent souvent, le gène rouan n'est pas létal à l'état homozygote d'où la profusion d'étalons QH homozygotes aux Etats-Unis! Il n'y a pas moyen de distinguer un rouan htz d'un hmz à moins de procéder à un test génétique.

Un cheval rouan (bay roan: robe de base baie + au moins un gène rouan):
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Un cheval aubère (red roan ou strawberry - fraise, au vu que la robe paraît rose de loin - roan, ou encore rouan vineux; alezan + gène rouan):
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Un cheval gris fer (blue roan ou rouan bleu; noir + gène rouan):
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Je n'ai trouvé que deux étalons de sport agréés dans un SB de la WBFSH. Ils sont très jeunes, ont de très bonnes origines et sont tous les deux stationnés à l'étranger mais disponibles en congelé en Europe:

-Cayanosh

ZFPD bay roan, homozygote extension (EE), hétérozygote rouan. Il est représenté par Solaris Sport Horses. Comme vous pouvez le voir il a beaucoup de poils blancs. Je lui trouve de belles allures et de bonnes origines mais ce n'est que mon humble avis. Ma robe préférée chez les rouans est l'aubère, malheureusement il ne pourra jamais produire un poulain de base alezane. Je ne connais pas son statut pour l'agouti.

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Sa fiche internet:
https://www.horses-sales.com/cgi-bin/a/viewads2.pl?a=95004

-Shunjun

ZFPD aubère (red roan). C'est le frère utérin de Cayanosh, ses origines paternelles étant de dressage tandis que celles de Cayanosh sont plus "axées" CSO.

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Sa fiche internet:
http://www.dilutestallions.com.au/shunjun.php

https://www.youtube.com/watch?v=Noj8ErpFG8w

Connaissez-vous d'autres chevaux de sport rouans? Il paraît qu'on en trouve chez certaines lignées de Trakehner notamment.
De la lecture si vous lisez l'anglais:
https://en.wikipedia.org/wiki/Roan_(horse)
http://www.ridearoan.com/what-is-a-roan.html

Mel312

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Posté le 04/05/2017 à 12h08

Le trait poitevin a aussi pas mal de auberes/rouan. Parfois combine au gene dun. Cela le rend plus difficile a dicerner.

Édité par mel312 le 04-05-2017 à 12h08



Myhorsez

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Posté le 04/05/2017 à 12h10

Il y a également Dayton Sitte qui a une robe particulière, mais pas sûr qu'il soit rouan

Gomorck

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Posté le 04/05/2017 à 12h16


labonnepoire a écrit le 04/05/2017 à 10h01:

Ainsi, Dayton Sitte, ci-dessous, n'est étonnamment pas aubère mais probablement porteur de DW:



pas lui apparemment.

Labonnepoire

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Posté le 04/05/2017 à 12h21


mel312 a écrit le 04/05/2017 à 12h08:
Le trait poitevin a aussi pas mal de auberes/rouan.


L'ardennais également, pour rester dans les races françaises. Il me semble même que le rouan et l'aubère sont les robes les plus appréciées dans la race.

Argamelle

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Posté le 04/05/2017 à 12h24


mel312 a écrit le 04/05/2017 à 10h19:
@labonnepoire tu as plus de probabilite de garder de la taille en jument/poney que l inverse.


si on fait l'inverse, la gestation présente un risque non?

Capucinette

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Posté le 04/05/2017 à 12h26

Pour rester dans les chevaux de sport, il me semble qu'il y a un étalon bai roan Knabstrupper qui avait fait parler de lui sur un page ou un groupe fb mais je ne retrouve plus le nom... C'était suite à une approbation d'étalon, les personnes se demandaient si c'était du varnish ou roan, j'avais vu des photos de lui ce jour là. Je crois que ça a un lien avec l'élevage "Frison Imperial France" mais je ne suis pas certaine.

Edit, c'est bon j'ai retrouvé : Elevage Knabstruppers de Vay -> Camel de Vay
Apparemment testé négatif au roan, mais pas sur du tout, surtout quand on voit d'autres membres de sa famille





Photos de septembre 2016, à 4 ans

Autre photo quasi au modèle sur le site : http://www.knabstrupper.fr/etalon/index.html

Une explication de retour négatif au test du roan (en plus de la possibilité que ce soit une erreur de du labo) de la part de la création du site "Robe & génétique des chevaux" : "Le test effectué sur le roan se base sur des marqueurs propres aux QH/PH, le gene roan en lui même n'étant pas decouvert a l'heure actuelle de ce qu'il me semble. Ça paraît dc logique qu'un cheval qui n'est pas d'origine américaine bug sur le test"

Pedigree : http://www.allbreedpedigree.com/camel+de+vay

Édité par capucinette le 04-05-2017 à 12h38



Lenahaha

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Posté le 04/05/2017 à 12h39

Il y a du Rouan chez les connemara.
J'ai une amie qui distribue Pharaway des touches (ancien poney de Victoria Tachet).
Elle lui a mis 2 fois une de ses poulinières SF et les deux pouliches ont la robe du père.

Jolies juments, inscriptible au SF sur résultat (elles débutent en concours et ça saute fort). Pour la taille, elles font la taille de la mère voir un peu plus grande (autour d'1m60).

Par contre, je crois que Pharaway a été castrer ... Mais il reste des doses normalement.




Si je devais partir sur du croisement pour obtenir une robe chez un cheval de sport, j'irais la chercher chez les poneys de sport.

Édité par lenahaha le 04-05-2017 à 12h40



Capucinette

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Posté le 04/05/2017 à 12h41


gomorck a écrit le 04/05/2017 à 11h20:
Play Carwin est magnifique effectivement. Quelle belle encolure/tête en particulier !

Kira III ne parait pas aubère


Je n'ai pas trouvé sur internet, il y aurait des photos de sa production ? Difficile de trancher ici...

Gomorck

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Posté le 04/05/2017 à 12h45


labonnepoire a écrit le 04/05/2017 à 12h21:

L'ardennais également, pour rester dans les races françaises. Il me semble même que le rouan et l'aubère sont les robes les plus appréciées dans la race.


Le rouan est la robe la plus fréquente de la race suivie du bai.
L'aubère en revanche pas du tout car l'alezan est très mal vu dans la race donc tous ses dérivés aussi.
Très peu de base noire (pas aimée non plus) donc encore moins de rouan bleu.

Labonnepoire

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Posté le 04/05/2017 à 12h58

gomorck OK, je ne savais pas pour l'alezan/aubère. C'est bizarre parce que j'ai souvent vu des ardennais aubères, mais en photo. Et j'avais vu dans une encylo (anglophone, ça peut expliquer...) que le red roan était la robe la plus répandue dans la race.
Mais c'est vrai que j'ai souvent vu des ardennais bais mais jamais d'alezans.

Labonnepoire

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Posté le 04/05/2017 à 12h59

capucinette Ce qui me fait pencher pour autre chose que de l'aubère chez cette jument, c'est surtout le fait qu'elle ait autant de poils blancs sur la tête et les membres que sur le reste du corps.

Gomorck

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Posté le 04/05/2017 à 13h03

son père Accorado II



Edit => Il est gris en fait mais est-ce une bloody mark ou une chimère ?

Pour les ardennais, je suis lorraine donc j'ai baigné dedans toute mon enfance et je peux te dire qu'un ardennais qui sort alezan, c'est vade retro satanas ! J'ai même connu un éleveur qui avait collé une balle dans la tête du poulain et fait passé pour mort-né pour ne pas avoir à déclaré un alezan né dans son élevage ... C'est pour dire ...

Édité par gomorck le 04-05-2017 à 13h09



Labonnepoire

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Posté le 04/05/2017 à 13h06

gomorck Pour moi cet étalon est DW et sa fille aussi. Il existe une vingtaine de "formes" différentes de ce gène...!

Lilice34000

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Posté le 04/05/2017 à 13h07

gomorck

Pas commun mais j'adore !!!

Capucinette

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Posté le 04/05/2017 à 13h15

Ah oui avec Kira III on est sur quelque chose de très bizarre...

Bon, pour le père il y a forcément du gris + tendance à faire des blood spot (lien avec un possible gène inhibateur?)
Sous son gris, soit il cache du White spoting ou/et rouan (tout n'est pas clair encore à propos de ce qui est compatible sur le KIT)
Il faudrait retrouver la mère, ça pourrait aider.

Le blanc qui remonte aussi haut sur la tête n'est pas forcément en défaveur du roan, je pense d'ailleurs au cas de Hermès chez les Bretons. Et l'espèce d'effet marbrure sur le corps pourrait aussi bien être une expression de W qu'une repousse de poil de robe de base alezane post blessure que l'on retrouve avec le roan. Ce qui est en revanche en faveur du White spoting c'est qu'il ne semble pas y avoir de variation selon les saisons.
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