Dressage classique, dressage moderne

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Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 03/11/2017 à 14h17

Bonjour tout le monde! J'ai lue quelques réponses qui m'on donnée cette idée de post...


La différence et les points commun entre ces deux types de dressage!
Car ils me paraissent fondamentalement différents et pourtant ont les même racines! Un post pour comprendre, quel fondamentaux suivre, dérives, points commun, différences etc... et éclairer ma et peu-être votre, lanterne!=)


Sa peux aller de la tenue a la technique, en passent par le cheval et la musique bien évidemment!


Tous ceux qui se pose des questions a propos de ça et qui se demande encore quelle route et quels grand personnage admirer ou suivre sont le bienvenue et toutes vos questions aussi! Toutes le petite choses ou les grandes, si vous êtes expert en la matière seront le bienvenue pour décrypter et comprendre la différence qu'il peu y avoir entre Edward Gal et Nuno Oliveira.


Ceux qui on lu Dérive du Dressage moderne de Philip Karl sont évidemment plus que bienvenue car je n'ai pas eu la chance de le lire! Je n'ai que des conviction provenant du bouches a oreilles et mes impressions sur des événement, ou des livres...

Vous avez évidemment le droit de prendre parties de l'un ou de l'autre, personnellement je suis plutôt Classique. Evidemment on ce respecte les uns les autres, le but étant de comprendre!

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Édité par kokowete24 le 07-11-2017 à 11h42

Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 09h41

vieuxtruc Oui j'ai l'impression que tout le monde imagine toujours le pire...

Degham

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 09h51

ramboderetz

xxx

Tes raisonnements sont simplistes parce que tu as une connaissance rudimentaire de la biomécanique. Exactement ce que dénonce P. Karl dans l'article que j'ai cité.

Tu cites L'Hotte mais là aussi tu en as une connaissance tellement superficielle que tu fais un contresens. Exactement comme kokomachin qui croit l'Hotte est un patronyme allemand.

Continue donc à pousser ton cheval sur ta rêne extérieure, pour mettre le dos en place...au cas où le cheval le perdrait en chemin...

xxx

Édité par degham le 07-11-2017 à 10h03


Message expurgé de ses commentaires désagréables. - 
Modérateur : bianca_jones



Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 09h59

D'ailleurs j'ai crée un post sur les Façons du dressage et sa fait un petit qu'il ne bouge plus si sa vous intéresse!

https://www.chevalannonce.com/forums-11264336-facons-et-techniques-du-dressage

Degham

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 10h10

ramboderetz

Je n'arrête pas de donner des explications, psychologiques, biomécaniques, pratiques.

xxx

je mets le dos de mon cheval en place en engageant le postérieur intérieur avec une opposition de la jambe intéireure et de la rêne extérieure, comme l'a décrit l'Hotte (sic)

xxx


Message expurgé de commentaires hors charte. - 
Modérateur : bianca_jones



Degham

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 10h28

xxx

Je vais juste préciser un point.

L'idée qu'on puisse fléchir le dos du cheval en agissant aux deux bouts, par l'engagement des postérieurs d'un côté, et la flexion du devant de l'autre, repose sur une conception dépassée du dos du cheval.
Cette conception qui est celle de l'arc et de la corde, remonte aux travaux de Slijper qui datent de 1946.

Depuis d'autres travaux qui commencent avec ceux de Tucker en 1964 ont montré que la fonction des muscles du dos qui est d'absorber l'impact sur la colonne vertébrale des forces propulsives générées par les postérieurs, et de lutter contre la gravité, était mise en oeuvre non pas par une flexion globale du dos mais au niveau de chaque vertébre.

xxx


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Modérateur : bianca_jones



Ramboderetz

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Posté le 07/11/2017 à 10h32

Je n'ai jamais parlé de fléchir le dos du cheval... mais bon... on est pas à ça près maintenant

Degham

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 10h33

ramboderetz

Tu ne fléchis pas le dos lorsque tu le "mets en place" ? tu fais quoi alors ? tu le mets en extension peut être...

XXXXXXXXXXXX


ce n'est pas en usant d'agressivité et d'insulte, qu'on fait passer des messages. Je vous demanderai d'être un peu plus respectueux et de relire vos écrits avant de poster, car ce n'est pas la 1ère fois que les utilisateurs signalent vos propos.

Ceci vaut avertissement - 
Modérateur : geriko42



Couagga

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 10h55

Les dérives du dressage. Les règles de la justesse sont les mêmes et presque, j'ai envie de dire, peu importe le chemin emprunté du moment qu'il ne nuit pas au cheval, l'objectif étant, dans les premiers temps du dressage, d'éduquer le cheval à porter correctement son cavalier et de l'entrainer à cela pour qu'il en fasse une habitude en gagnant de l'aisance. Toute la basse école n'a aucun autre objectif, dans la mesure où l'on considère l'équitation comme une activité sportive, professionnelle ou de loisir, de compétition ou non. Exit les impératifs liés à l'usage militaire d'autrefois. L'héritage de l'équitation militaire qu'il ne faut cependant pas renier à mon sens est celui la rigueur.
Les cavaliers ont des devoirs avant tout. Et c'est là, que ça a gravement pêché

Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 10h56

xxx J'ai une question, pensez vous que le Dressage Moderne puisse parler de basse ou haute école? Pourquoi dans ma tète je n'y fait aucune allusion quand j'en parle? Pourtant beaucoup des figures ci trouvent? Et on est bien d'accord que très peu d'amateur qui suivent les commandement du dressage de haut niveau n'y font pas allusion non plus? Ou même encore les enseignants..?


. - 
Modérateur : bianca_jones



Couagga

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 11h06

Pour les demi-arrêt de PK, en espérant que revenir sur ce sujet de remettra pas le feu aux poudres, je pense que dans le cadre d'une présentation d'équitation classique sensée être aboutie et véritablement légère, d'autant plus lorsqu'on s'érige en modèle de cette légèreté, ils n'ont plus de place.

Pourtant c'est un geste technique utile, je n'ai pas de problème avec ça. J'ai surtout du mal à concevoir qu'on y ait recours en rafale déjà au stade de la construction du travail. Une fois oui, 2 fois d'affilées peut-être... Si ça n'obtient pas la réponse souhaitée, pour moi, le problème est ailleurs

Le demi-arrêt n'est pas un exercice, ni un moyen de dialogue. c'est un geste offensif.

Ramboderetz

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 11h06

couagga
Je pense aussi que la priorité est d'apprendre au cheval à bien nous porter, sans que ça lui nuise (d'ailleurs, je me dis que l'équitation existe en grande partie à cause / grâce à ça : si on apprend pas au cheval à nous porter, ça finit généralement mal)
Et rien que cette première étape n'est pas si simple et ouvre le débat sur la façon de s'y prendre !

Kokowete24

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Posté le 07/11/2017 à 11h12

Personne n'a lu ma question?^^

Yachinii

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 07/11/2017 à 11h13

kokowete24 Pour ta question, j'en sais rien... J'ai du mal a distinguer la limite entre basse et haute école

couagga complètement d'accord pour les demi-arrêts !

Édité par yachinii le 07-11-2017 à 11h15



Kokowete24

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Posté le 07/11/2017 à 11h22

D'ailleurs je vient de regarder une très belle vidéos pour illustrer l'équitation de tradition française! Et forcement l'équitation moderne par la suite....




Kokowete24

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Posté le 07/11/2017 à 11h23

yachinii C'est une question de figures tout les chevaux de haute école ont aussi acquis la basse et pour acquérir la haute il te faut la basse, un exemple l'épaule en dedans basse école, et pirouette haute école!
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