Onyx, petite créole en métropole

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Paulimer

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 10/04/2018 à 21h05

Bonjour tout le monde !

Aujourd'hui, j'ai eu envie de créer un post pour partager mon quotidien avec une petite chienne qui a rejoint la maison il y a quelques mois déjà. Je pense que ça peut permettre de partager nos expériences avec nos compagnons et je garderai également une trace écrite de notre histoire.
Evidemment, tous les conseils, les critiques et les remarques sont les bienvenu-e-s tant que le message reste courtois.

Onyx


J'ai 16 ans et je vis depuis toujours dans une petite ville sympathique de l'Essonne coincée entre la ville et la campagne avec ma mère et mon grand-frère (18 ans). Nous voulons un chien depuis de nombreuses années déjà mais mon père ne voulait pas d'animaux. Après le divorce, nous achetons (en animalerie ) deux lapins extra-nains du nom d'Octo et Gryoc qui auront respectivement vécu 6 et 7 ans.
Nous sommes alors en octobre 2017 quand l'envie pressante d'avoir un canidé à la maison se fait de nouveau fortement ressentir. Nos critères sont simples: chiot, femelle, taille moyenne (12-15kg), un minimum sportive. Mon frère rêve de la petite peluche de 2 mois à câliner mais il est HORS DE QUESTION pour moi d'acheter.
Je me lance donc seule dans les recherches car ma mère part en voyage dans peu de temps et préfère - logiquement - attendre de rentrer avant de se lancer. Je tombe sur la photo d'une jeune chienne magnifique. Je vais donc avec ma mère voir l'association pour nous renseigner et nous nous prenons une taulée de critiques injustifiées dans la tronche. On comprend rapidement qu'elles ne voudront pas nous laisser adopter un de leurs protégés. Soit. Je pars à la recherche d'un autre compagnon lorsque je tombe sur Cookie, une griffon actuellement en famille d'accueil dans le 91. Nous contactons l'association qui nous annonce que la demoiselle vient d'être adoptée. C'est le déchirement. Bon, je me remets vite quand même et je continue mes recherches. C'est là que je tombe sur l'association Réunion Protectrice des Animaux et sur une photo d'Onyx. Je craque devant son regard tout doux mais ma mère me dit d'attendre de rentrer de son voyage avant de contacter l'association. Je suis désespérée car je me doute très bien qu'avec une bouille pareille, elle sera adoptée durant les deux semaines...
Vous avez lu le début du post et le titre. Elle n'est pas adoptée quand ma mère revient de son voyage ! Ce serait évidemment trop simple si ça s'arrêtait là. Ma mère veut absolument se rendre à la SPA de Chamarande pour voir si un chien nous correspond. Mon frère tombe amoureux d'un berger d'1 an et demi du nom de Skype. Il correspond à aucun de nos critères - et encore moins les siens - mais il veut absolument celui-ci alors que la bénévole nous le décrit comme hyper-actif et destructeur quand il est seul. Il serait malheureux chez nous. Nous partons donc avec un frère qui fait du boudin et toujours pas de chien.
A midi, nous contactons la RPA pour Onyx et une autre petite chienne qui plait à mon frère et à ma mère. Nous avons le droit à une réponse rapide accompagnée d'un formulaire. Quelques heures plus tard, nous obtenons le contact de sa famille d'accueil. Il est dimanche, il est 17h, nous nous empressons de l'appeler pour fixer un rendez-vous. Elle nous dit que nous pouvons venir aujourd'hui si nous le souhaitons. "Ah bah nous arrivons dans une petite heure !"
Nous voilà chez la dame de la famille d'accueil... (Suite au prochain épisode...)

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Chtitlulu

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 21/05/2018 à 22h53


paulimer a écrit le 21/05/2018 à 22h34:

On a déjà fait une balade avec notre éducatrice qui promenait la jack d'une amie qui nous disait qu'il n'y avait pas trop de problèmes à ce que deux chiens jouent en courant tant que les positions s'inversaient : que ce ne soit pas toujours la même "victime". Et que la course ne soit pas ligne droite : que le chien fasse des sortes de "feintes" en se retournant vers l'autre en mode " allez ! viens ! " (je sais pas si j'explique bien). Et évidemment, que ça ne dure pas plus de 2/3 min.


Bon ben là tu vois, tu as typiquement "divergence de sensibilité" entre ton éduc, et, par exemple, la vision du chien que je tente de transmettre à mes clients.
Moi, un cas comme ça, j´y vois un souci (et en général si mon chien est à l´ouest pour aller stopper, je stoppe d´un pied sur la longe de l´excité, qui a le droit de retrouver sa liberté une fois qu´il est revenu dans le calme et a arrêté d´être focus sur sa victime).
Qui a raison, qui a tord, on s´en fiche, le tout est de s´adapter au chien qu´on prend en charge. Sur un chien qui vient pour apprendre à se canaliser, je ne laisse pas passer, car ce n´est pas aider le chien que de l´encourager à adopter ce genre de comportment. Le jour ou (encore une fois c'est un exemple) Onyx va tomber sur plus gros qu´elle, et beaucoup moins tolérant, ce genre de petit jeu risque de se finir chez le véto..
Autant partir sur de bonnes bases directement. Un chien qui se prends en charge, et qui se contrôle pour communiquer harmonieusement avec les autres chiens, c'est quand même bien plus sympa, et bien moins accidentogène.

edit : flakiss, et créer un BCEP pour le département de Paulimer, puisqu´apparemment elle n´en a pas, ce n´est pas quelque chose d´envisageable ? (je ne sais pas du tout ce que cela demande en terme de logistique et de bonnes volontés pour encadrer les balades, c'est vraiment une question innocente )

Édité par chtitlulu le 21-05-2018 à 22h57



Flakiss

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 21/05/2018 à 23h04

chtitlulu Il faut un volontaire du département qui passera un entretien avec l'un des admins BCEP France car il faut s'assurer que la personne en charge est en positif et fera respecter le positif sur le groupe. Il me semble que, Paulimer étant mineure, elle ne peut pas le créer elle même. À voir avec les admins, à contacter sur Facebook (groupe : BCEP France).

Paulimer

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 21/05/2018 à 23h06

flakiss

C'est une bonne idée mais je ne suis même pas sûre qu'ils sachent vraiment ce qu'est un "chien équilibré". Ça choque personne quand un chien chevauche un autre ou quand il y en a un qui passe sa balade à attendre qu'on lui lance un bâton ou quand un chien harceleur se fait tordre l'oreille ou quand un chien qui saute se prend un coup de pied par son humain. Ils ont même tendance à engueuler leur chien quand il grogne pour remettre en place ou quand il régule une course-poursuite. Tiens ça me fait penser que j'avais déjà remarqué plusieurs chiens essayer de séparer deux zigotos qui se courent après.
Chaque chien a ses qualités mais aussi les défauts qui font que ça ne correspondra pas à ce qu'Onyx a besoin. Y'en a plusieurs qui régulent bien les courses (genre Muscat le labrador et Gaya la malou mais qui à côté de ça, sont des gros bourrins qui font un peu trop de rentre-dedans et Onyx fait pas le poids). Y'a Flash le doberman qui est super bien mais Onyx n'ose pas jouer avec car trop gros. Je vais en parler avec l'éducatrice, elle doit bien avoir des chiens sous la manche. x)

Chtitlulu

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 21/05/2018 à 23h12

Ce Flash m´a l´air pas mal, justement. S´il régule et qu´Onyx du coup prend sur elle c'est top.
Quitte à ajouter le chien noir de ta vidéo si tu veux, car si lui ne réagit pas, peut-être que Flash interviendrait ?
(après, sans avoir vu les chiens c'est compliqué, voir ça relève de l´art divinatoire de dire quel chien pourrait coller ou pas, mais peut-être tenter une sortie comme ça voir ce que ça donne ? )

Paulimer

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 21/05/2018 à 23h18

chtitlulu

Onyx ne l'approche même pas ! Il est beaucoup trop gros pour elle, ça ne l'attire pas du tout ! Bon c'est peut-être aussi parce qu'elle avait d'autres copains.
Je ne sais pas du tout s'il interviendrait. Il me parait "sain" dans sa tête (après je l'ai vu qu'une fois) mais il ne me parait pas interventionniste : il fait sa vie dans son coin et a joué un peu au bâton avec Sunny. D'ailleurs, je crois pas qu'il ai refait des balades depuis, en y repensant... :/

Pour faire au mieux, je pense qu'il serait bénéfique de discuter d'abord avec l'éducatrice, elle saura nous orienter vers des chiens (et des comportements) adéquats. ^^

Chtitlulu

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 21/05/2018 à 23h20

paulimer
Oui, totalement pour ton éduc´. Fais-lui part de ta problématique, normalement elle devrait avoir des chiens adéquats (soit les siens soit des chiens de clients, mais au moins elle les connaitra bien !)

Paulimer

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 26/05/2018 à 18h56

Mardi c'était balade en tête à tête. Je me suis allongée dans un chemin entre deux champs. Onyx a d'abord fait des longueurs en courant puis elle a fini par s'allonger à côté de moi et s'est roulée, impossible qu'elle reste à ne rien faire.



Vendredi soir, on est allée se balader au parc en bas de chez nous. Pas trop de monde donc elle a pu profiter et se défouler. Elle a croisé un jeune berger allemand au début de balade mais elle ne voulait pas jouer avec lui. Il a insisté un peu et elle l'a engueulé : grognements, dents sorties et coups de pattes quand il s'approchait. Du coup, on est parti chacun de notre côté même si le BA était plutôt cool, absolument pas bourrin et s'approchait sans la toucher.
Elle est allée se baigner et a nagé un peu. C'est pas encore ça ! Elle n'arrive pas à remonter ses fesses donc elle donne de grands coups de pattes et se noie à moitié !

https://www.facebook.com/isabelle.maury.75/videos/1814706011909900/



Ce matin, c'était balade à la fraîche avec une chienne border collie que nous a conseillé l'éducatrice et deux chiens qu'elle connaissait déjà, plutôt calmes. On a croisé trois bouviers bernois au début de la balade. Eux super cool, Onyx a grogné un peu sur l'un puis elle a dit bonjour et c'était ses potes !



Elle était vraiment SUPER reloue au début et la border était ultra tolérante avec elle alors qu'Onyx la mordillait et lui sautait dessus : seulement des détournements de tête et un ébrouement. Son humaine était étonnée et a mis ça sur le fait qu'Onyx est peut-être encore considérée comme un bébé vu qu'avec les adultes, la border remet en place immédiatement. L'éducatrice a d'ailleurs l'habitude de la conseiller pour les chiens envahissants. Elle a fini par en avoir marre et a claqué les dents devant elle en grognant un peu. Onyx a tellement eu peur qu'elle a couiné alors qu'elle ne l'a touchée que du bout du nez. Au moins ça l'a calmé, elle lui a foutu la paix de TOUTE la balade. Par contre, elle a eu pas mal tendance à courir toute seule mais les autres chiens l'ignoraient.

https://www.facebook.com/chloe.dadar/videos/2139040609644174/



Elle s'est baignée et a nagé, toujours aussi mal. Tout le monde s'est moquée d'elle ! En attendant, moi j'me suis faite un nouveau copain.

Paulimer

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 29/05/2018 à 23h06

Je passe ici rapidement juste pour dire que ma mère a finalement accepté les balades avec des chiens cool qui savent s'imposer. La discussion a été un peu délicate même si je lui ai fait lire vos messages parce qu'elle pensait qu'Onyx ne s'amuserait plus mais au final, j'organise des balades en mentionnant " /!\ Chien calme qui sait se faire respecter /!\ --> Onyx a tendance à être très collante en ce moment mais une remise en place claire et nette suffit. " et elle ne dit rien.
Donc samedi c'était la balade avec la border, le jack et la croisée je ne sais pas trop quoi. Dimanche, on a fait balade avec un copain sharpei et une vieille bull-terrier : je raconterai dans la semaine. Et demain ce sera une balade avec copain Yogi (bon j'avais mis le message d'au-dessus mais je ne me voyais pas lui dire non ) et un vieil husky de 12 ans. Peut-être aussi un cavalier king-charles assez âgé également. D'autres gens sont en "peut-être" mais j'espère qu'ils ont lu la description parce qu'une personne a failli venir avec son american bully de 40 kg aussi relou qu'Onyx. Comment dire qu'elle ne fait le poids avec ses 13 kg toute mouillée ?
Dimanche, nous avons un cours d'éducation à 14h avec Texas qui fait de la protection de ressources sur son humaine depuis qu'elle est enceinte (l'humaine). L'éducatrice est au courant de son problème (et du notre avec Onyx), je pense qu'elle va nous faire travailler là-dessus (après je ne sais pas s'il y aura des autres chiens vu qu'elle a scindé le groupe adulte en deux heures différentes).

Pintoetmomo

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 30/05/2018 à 13h22

tu as un site pour organiser les ballades ?
j'ai des chiens aussi et j'aimerai bien faire des ballades en groupe de temps en temps :)
faut que je te poste une photo de ma chienne un de ces jours, c'est le portrait craché de la tienne !

Paulimer

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 30/05/2018 à 13h29

pintoetmomo

Sur Facebook ! Tu as des groupes de balades par département. ^^

Pintoetmomo

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 30/05/2018 à 22h19


Regarde mon bébé ;)
Merci pour l'information je vais elles voir sur fb si je trouve dans mon coin !

Paulimer

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 30/05/2018 à 22h26

pintoetmomo

Il m'a l'air bien plus grand, non ?

Pintoetmomo

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 31/05/2018 à 13h04

paulimer oui la mienne est bien plus grande ! a 1 an elle faisait 22kgs, elle doit être stabilisée au même poids à peu près maintenant :)

Paulimer

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 01/06/2018 à 13h19

Oh ! J'ai des trucs à raconter ! Et des comportements qui me laissent perplexe également...

Donc dimanche, on allait dans une nouvelle forêt avec Nikita, une bull-terrier de presque 10 ans qui reste en longe de 10 mètres car rappel catastrophique : elle éteint son cerveau parfois ! Malgré son âge, son surpoids et un début de vie difficile (a vécu 2 ans totalement enfermée dans une pièce sans voir le monde extérieur), elle a l'âme d'un chiot et court partout avant de traîner des pattes parce qu'elle ne sait pas gérer son énergie.
Il y avait également Moka, un sharpei de 4 ans plutôt calme, un peu joueur et qui sait dire stop. Les trois boudins se connaissaient et la balade a commencé dans le calme avec reniflage.



Quelques petits moments de jeux entre Moka et Onyx, j'avais plutôt l'impression que les deux étaient ok. Juste à un moment, ils ont commencé à lui courir après donc on a stoppé Onyx et tout est redevenu calme puis un autre moment où Onyx embêtait Moka qui l'a engueulé d'un grognement donc elle a arrêté.



On a fait quelques petites pauses pour les faire boire et observer la vue, on a fait du statique un peu de temps mais ils étaient calmes : Moka faisait la serpillère par terre, Nikita éteignait son cerveau et Onyx faisait des trous ! Elle n'a d'ailleurs pas arrêté d'en faire et de renifler dedans donc elle est rentrée épuisée.



---

Mercredi, c'était balade près d'un lac très sympa même si peu ombragé. Il y avait copain Yogi, un husky de 12 ans en longe car pas de rappel et un cavalier king charles nous a rejoins en chemin. Le début de la balade a été des courses poursuites entre les deux boudins noirs, ça a duré assez longtemps je trouve mais on était trop loin pour intervenir. Ensuite ils se sont calmés et ils ont fait une balade à la cool.
Onyx est allée se baigner et a embêté Yogi qui l'a engueulé avec succès (juste après la photo) ! Elle a nagé (mal ! ) et Yogi a fait ses premiers pas consentants (sans tomber dedans quoi) dans l'eau. Il était trop tenté par les bouts de cervelas dans les mains de ma mère !



On a croisé un petit chien qui a tendance à attaquer quand il se sent acculer parce qu'il se fait souvent bousculer mais l'humain a tenté un bonjour entre Onyx et le sien. Elle a été super douce, j'étais trop fière d'elle ! Un bonjour dans les règles puis elle est partie sans demander le jeu à sa manière un peu brutale et rentre-dedans. L'autre était en confiance et n'a eu aucune réaction de peur ou d'agressivité.
Le cavalier king charles du nom de Lucius nous a rejoins un peu plus tard et Onyx a été super chiante avec lui dès le début et il fuyait au lieu de lui dire stop. On a donc récupéré Onyx un petit peu puis on l'a lâché et elle a tout de suite recommencé sauf que l'autre a jappé et elle a lui a foutu la paix.



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/!\ Interprétation d'un comportement /!\


Hier, je suis allée en balade au parc en bas de chez moi avec Nikita, Perle, une croisée malinois cool et Modjo, un malinois que je ne connaissais pas. J'arrive en dernière et Onyx se met directement sur le dos dès qu'elle s'approche des autres. Perle se met alors à grogner et à la mordre (pas fort). On sépare et on commence la balade, Onyx se jette par terre constamment dès qu'un chien s'approche ce qui continue d'agacer Perle qui réagit de la même façon.
On continue et elle finit par arrêter ce comportement. Elle se baigne avec le malinois et elle s'appuie sur lui pour ne pas se fatiguer, il grognotte mais sa réaction me semble assez légitime. On repart et dès qu'Onyx trottine (aucune course de sa part), Perle l'agresse de la même façon alors qu'Onyx se jette sur le dos. On retourne au coin d'eau et Perle "attaque" Onyx dès qu'elle sort de l'eau et la harcèle alors qu'Onyx fuit ou se met sur le dos ou renvoie des coups de pattes en montrant les dents. Elle a aussi essayé avec le malou mais il lui a grogné dessus donc elle n'a pas insisté.

Comment expliquer cela ?
Les autres ont parlé de dominance mais évidemment, je n'y crois pas.


Je sais, c'est une grossière erreur de ma part, j'aurais du partir plus tôt parce que ça peut être super traumatisant pour Onyx qui, je trouve, communiquait pas si mal son inconfort et son envie d'apaiser les choses alors que Perle continuait. Par contre, quand j'ai rattaché Onyx (longe de 10 mètres), les deux pouvaient marcher côte à côte sans problème.

Neonetmath

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Onyx, petite créole en métropole
Posté le 01/06/2018 à 13h56


paulimer a écrit le 01/06/2018 à 13h19:
Par contre, quand j'ai rattaché Onyx (longe de 10 mètres), les deux pouvaient marcher côte à côte sans problème.


Ah; c'est intéressant ça ! Il y a surement des petites choses à en conclure

Bon, pour commencer, c'est très difficile d'interpréter des comportements sans connaitre les chiens, sans les voir, voir les actions.
Mais tu expliques que les choses s'apaisaient dès qu'Onyx était attaché et que la malinoise ne faisait plus attention à elle. Il est possible qu'en libre, Onyx adoptait un comportement qui ne plaisait pas à la malinoise.
Il ne faut pas oublier que les chiens sont les plus doués pour lire et comprendre un autre chien ! Ils savent percevoir l'intention d'un notre.
On a parfois l'impression qu'un chien ne fait rien (et donc on ne comprend pas pourquoi il se fait "engueuler" de nos yeux d'humains) alors que le chien en face a bien capté l'intention de l'autre et "anticipe".

Mon exemple perso, j'ai eu des amis lundi soir à la maison qui sont venus avec leurs deux chiennes, une boxer et une cane corso. Mon chien connait très bien la boxer mais peu la cane.
A plusieurs reprises, la cane a grogné sur mon chien qui en apparence ne faisait "rien" d'autre que s'approcher un peu d'elle.
Je les ai observé discrètement attentivement. Finalement, en l'observant bien, j'ai pu observer quelques micros signes qui indiquaient que mon chien avait une idée en tête ! Chevaucher la cane corso ! Elle, elle l'avait bien perçu depuis un moment ses intentions et c'est pour cela qu'elle lui grognait dessus : "Même pas en rêve tu essayes!!"
Mon chien n'est pourtant pas un "chevaucheur" en génral mais ça peut lui arriver en statique quand il est excité (pas sexuellement mais "émotionnellement" disons).
Là, je crois qu'il avait du mal à gérer son émotion/excitation de voir les deux chiennes chez lui (qui en plus ne s’intéressaient pas beaucoup à lui).
Il a quelques instants après finit par partir en courses tout seul à fond les ballons dans le jardin (ce qui n'est pas adapté). Je lui ai donc proposé d'aller se poser un peu en voiture. Il y a été, je suis allée lui ouvrir 20 minutes après mais il a choisit d'y rester encore 30 minutes puis il nous a rejoint. Beaucoup plus calme et détendu. Et là, y'a eu absolument aucun soucis pour le reste de la soirée + le lendemain. La cane est redevenue très "sympa" avec mon chien.

Voilà, juste pour illustrer qu'au départ, on aurait pu se dire "elle est con la cane, pourquoi elle grogne sur mon chien, il fait rien !" et en fait, bah finalement, elle avait raison, elle avait bien perçu depuis le début (bien avant moi, pourtant je le connais bien mon chien) dans quelle attitude il se trouvait.
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