L'euthanasie en question...

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Solange27

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 15h04

Je crée ce sujet, qui fera sûrement débat, en espérant que ce débat sera constructif et non uniquement polémique, suite à une intervention de poupipou sur le post de pruneup au sujet des problèmes de santé de sa jument.

(voir le post : "mon cheval s'écroule au sol")

Je commence par citer poupipou , car c'est cette intervention qui m'a incitée à créer ce sujet :

"Sans en remettre une couche (mais quand même!) quand on choisi de partager sa vie avec un animal qui ne choisi ni les finances, ni l'état d'esprit de ses humains... on fait tout pour les sauver, budget ou pas !
Sous prétexte que l'euthanasie est légale, de toute façon il y a des abus, notamment ce genre de choses... Pardon mais je trouve cela intolérable et carrément honteux !

Prendre des animaux... et décider de les euthanasier en cas de pépin pour faute de finance, c'est à vomir !"



Tout en respectant l'opinion de chacun, je trouve très agressive cette intervention. Personnellement, je suis pour l'euthanasie, ou, en tout cas, la liberté de choisir la fin de vie de son animal, et ce, quelles que soient les circonstances, et même si on a les fameux 5000€ de côté dont tout le monde parle.

Je ne juge pas (en tout cas, pas tout haut, et pas sur un forum), les personnes qui choisissent de "tout faire" pour sauver leur animal "à tout prix", alors que souvent, je trouve qu'il s'agit d'acharnement et de souffrances inutiles...

Voilà, je ne voulais pas polluer de nouveau le poste de pruneup, qui a bien du mérite à être restée parmi nous après ce qu'elle s'est pris dans la tronche !!!

Édité par solange27 le 08-12-2018 à 15h08

Poupipou

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 22h38

Xstyxs C'est bien pour cela que je ne le monte plus mais euh...
Je ne le considère toujours pas comme un objet, et les «hommes» de chevaux qui aiment l'animal d'une manière bienveillante, peuvent monter leur chevaux (et pas que) sans les considérer comme des objets ... C'est un peu tordu comme raisonnement... Si c'est ton cas... nous n'avons pas la même vision (désolée).

D'ailleurs, je ne vois pas le rapport avec le sujet, Peut-être tentes-tu de te déculpabiliser de quelque chose ?

Styxs

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 22h39

poupipou Tu ne les considères pas , mais n'empeche qu'on les traite en objet....

et je répondais à tes commentaires
Citation :
Waw... Quand je lis ce genre de chose... c'est considérer l'animal comme un objet... Je me demande comment c'est possible d'être et d'avoir des animaux avec cette mentalité ! Quelle horreur ! Pouaaark !

Édité par styxs le 08-12-2018 à 22h40



Poupipou

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 22h40

styxs Je vais radoter.

Styxs

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 22h41

poupipou je répondais à ton commentaires
Citation :
Waw... Quand je lis ce genre de chose... c'est considérer l'animal comme un objet... Je me demande comment c'est possible d'être et d'avoir des animaux avec cette mentalité ! Quelle horreur ! Pouaaark !

Poupipou

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 22h42

styxs Je ne sais pas toi, mais ce n'est pas mon cas, navrée.

Styxs

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 22h42

poupipou Alors je te réponds :
Oui c'est possible , d'ailleurs tu as toi même des animaux .... s'il y a un animal objet sur cette terre , objet et même outil , c'est bien le cheval !!! Quelle place peu enviable il occupe !!

Pounki

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 22h48

A un moment de notre vie on peut avoir les poches pleines d'argent ,des animaux dont on a révé .Et tout peut s"écrouler sans prévenir on doit mème de ces précieux animaux .

Le temps passe ,vous etes handicapée avez des enfants a charge vous ne roulez plus sur l'or (monsieur bloque tout)

un jour une belle petite somme vous arrive ,enfin vous allez pouvoir r'acheter cet animal formidable qu'est le cheval et il en restera...en théorie .Les tuiles tombent une a une trop tard le cheval est là .A l'écurie tout le monde est d'accord c'est la jument la plus heureuse je m'en occuppe au moins 3 h par jour :je l'aime

pour éviter la catastrophe financiere je change d'écurie ,pas de chance augmentation des tarifs 2 mois plus tard

Je ne peux faire plus je m'en sépare avec beaucoup de mal .Apres 20 a avoir des chevaux c'est fini j'en pleure encore ,mon ancienne écurie m'a proposé de venir m'occuper de leur chevaux ,j'ais refusé plus jamais je ne toucherais un cheval

c'est ça la vrai vie des certaines personnes elles pensent aux économies mais si les tuiles tombent elles tombent

c'est beau de juger, nous revenons a l'époque de l'équitation sport de riche

Lilca

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 23h20

Le débat est interessant, les points de vue des uns et des autres s’entendent plus ou moins.

Mais moi qui vient d’acheter mon premier cheval, je l’ai fait parce que j’avais un petit pécule supplémentaire pour les « au cas où » mais d’un montant de seulement 2000€. Alors ce que j’ai fait c’est que je viens de déménager pour pouvoir mettre plus de côté et faire grossir ce pécule. Mais en attendant et ayant en tête le fameux chiffre de 5000€, j’ai pas hésité une seconde à prendre une assurance en fait...

Et j’ai pris la version extra, je paye moins de 40€/mois mais au moins si maladie ou besoin de chirurgie, ben mon poney est pris en charge et je ne me mets pas en danger financièrement. Même si c’est une maladie qui nécessite 600€, il est couvert.

Une assurance qui couvre juste les chirurgie colique c’est 20€/mois quoi... Je pense que lorsque l’on est propriétaire, on est plus à 20€/mois de dépenses...

Et oui, on peut aussi débattre de la vraie prise en charge des assurances mais soyons optimistes et disons que dans mon exemple, les frais financiers sont pris en charge.

Bon après, il y a ceux qui même avec les moyens ne font pas opérer mais ça... Ça tient du point de vue de chacun, on u adhère ou non quoi.

Édité par lilca le 08-12-2018 à 23h22



Styxs

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L'euthanasie en question...
Posté le 09/12/2018 à 00h50

lilca 20 euros par mois ?

Je suis étonnée , mon chien a une assurance " totale" et j'en suis à + de 50 par mois...

Anaislink

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L'euthanasie en question...
Posté le 09/12/2018 à 02h36

Sur le fait d'avoir un animal et de perde son job ou ne plus avoir d'argent du jour au lendemain ça arrive parfois et ça je le comprend parfaitement ! Mais dans ce cas il y a moyen de vendre ou confier son cheval en attendant de renflouer les caisses.
Sur LBC on voit pas mal d'annonces " confie cheval cause manque de moyen " . Et bien là ok pas de problème !
Mais le soucis c'est que certain ne pense qu'à leur petite personne et préfere garder leurs chevaux tout en sachant qu'en cas de pépins ils ne pourrons plus assumer. Mais bon c'est pas grave " ce n'est pas de ma faute hien, j'ai perdu mon job ".
Comme dit sur le post " mon cheval s'écroule sur le dos " j'ai expliquer ma situation avec ma jument. Le jour ou je me suis rendu compte que je ne pouvais pas assumer et bien je m'en suis séparer ! Cela m'a déchirer le coeur mais j'ai penser à elle avant tout !
C'est trop facile de rester là à se dire c'est pas dma faute !
Par contre si la vente ou le confiage ne se fait pas ou traine à se faire et que là le cheval tombe gravement malade et qu'on ne puisse pas payer bah là je peux comprendre.
Mais il faut déjà tout essayer avant. Même s'en séparer.. et oui...

Anaislink

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Posté le 09/12/2018 à 02h37

Sur le fait d'avoir un animal et de perde son job ou ne plus avoir d'argent du jour au lendemain ça arrive parfois et ça je le comprend parfaitement ! Mais dans ce cas il y a moyen de vendre ou confier son cheval en attendant de renflouer les caisses.
Sur LBC on voit pas mal d'annonces " confie cheval cause manque de moyen " . Et bien là ok pas de problème !
Mais le soucis c'est que certain ne pense qu'à leur petite personne et préfere garder leurs chevaux tout en sachant qu'en cas de pépins ils ne pourrons plus assumer. Mais bon c'est pas grave " ce n'est pas de ma faute hien, j'ai perdu mon job ".
Comme dit sur le post " mon cheval s'écroule sur le dos " j'ai expliquer ma situation avec ma jument. Le jour ou je me suis rendu compte que je ne pouvais pas assumer et bien je m'en suis séparer ! Cela m'a déchirer le coeur mais j'ai penser à elle avant tout !
C'est trop facile de rester là à se dire c'est pas dma faute !
Par contre si la vente ou le confiage ne se fait pas ou traine à se faire et que là le cheval tombe gravement malade et qu'on ne puisse pas payer bah là je peux comprendre.
Mais il faut déjà tout essayer avant. Même s'en séparer.. et oui...

Ecuriessaglini

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L'euthanasie en question...
Posté le 09/12/2018 à 07h36

pounki Mais c'est un sport de riches !! Riches entre guillemets, le mot est réducteur mais vouloir à tout prix que l'équitation et encore plus, posséder un cheval soit abordable, ça n'a pas de sens. Oui ça coûte littéralement un bras d'entretenir correctement un cheval.

Itaku

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L'euthanasie en question...
Posté le 09/12/2018 à 07h37


poupipou a écrit le 08/12/2018 à 17h22:
C'est sûr que quand on est un peu sensé on ne prend pas un animal si l'on a des soucis financiers, malheureusement ça n'existe pas !

Et effectivement on ne sait pas de quoi demain est fait et si je devais euthanasier un de mes animaux par faute de moyens, sans pouvoir rien faire... Je m'en voudrais toute ma vie.



T'inquiète que quand tu creuse le trou de ton découvert, te saigne jusqu'à la dernière goutte et engage toute ta famille pour tenter un sauvetage perdu d'avance, que tu vois ton animal souffrir malgré tous les efforts et l'argent dépensé et qu'au final, il faut prendre la décision... Tu t'en veux aussi toute ta vie.

Je fais partie de cette catégorie qui "se bouge" (ça me fait bien marrer d'ailleurs, à vous lire, c'est facile). Je l'ai fait une fois... Bah j'peux te dire que je recommecerais PLUS JAMAIS !

J'ai vu ma jument mourir a petit feu, j'ai tout tenté et par le fait, craché sur sa dignité. Et pour couronner le tout, je me suis mis financièrement dans la merde, mettant donc les autres en danger. Et pour quoi ? Pleurer ma vieille que j'ai fait souffrir sous prétexte que non, ça se fait pas de ne pas tout tenter parce qu'on a pas les sous. Si j'avais écouté mon porte monnaie plutôt que ma conscience a la con, je l'aurais certainement plus tranquille et ma jument aurait pas passé deux jours de plus a lutter dans une bataille perdue d'avance.

La culpabilité est bien présente...

anaislink c'est mignon tout plein de naïveté comme raisonnement.
Donc... J'ai plusieurs chevaux actuellement. Quand j'ai pris la décision de les acheter, j'avais laaaaaargement les moyens. Le karma et tout pleins de mauvais choix plus tard on fait que les moyens, pendant longtemps ça a été juste. Mais, roh la vilaine égoïste que je suis, j'ai pas voulu m'en séparer. Roh lala la, vraiment c'est pas bien, j'aurais du penser a eux avant... Bah, tu vois c'est ce que j'ai fait, parce-que mes chevaux, si ils sont chez moi, c'est parce-que la seule personne qui en voulait, c'était le boucher. Selon toi, la meilleur solution, c'était laquelle ?

Les garder coûte que coûte, prendre le risque de pas pouvoir assumer un pépin ou, comme mon père me l'a élégament suggéré a ce moment la, les renvoyer d'où ils venaient ?

Édité par itaku le 09-12-2018 à 07h55



Ecuriessaglini

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L'euthanasie en question...
Posté le 09/12/2018 à 07h49

itaku encore une fois, le sujet initial n'était pas de vouloir sauver coûte que coûte un cheval en dépit du raisonnable, si tu prends le temps de relire les interventions qui ont engendré ce sujet. Mais de ne pas payer une intervention raisonnable.
Évidemment dans les deux cas, c'est jamais simple comme décision.
On peut dire que c'est facile aussi de dire qu'on euthanasie plutôt qu'operer quand les chances sont pourtant bonnes pour une histoire de coût tant qu'on n'y a pas été confronté, et même en en ayant l'expérience, chaque situation est unique.

Itaku

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Posté le 09/12/2018 à 07h59


ecuriessaglini a écrit le 09/12/2018 à 07h49:
@itaku encore une fois, le sujet initial n'était pas de vouloir sauver coûte que coûte un cheval en dépit du raisonnable, si tu prends le temps de relire les interventions qui ont engendré ce sujet. Mais de ne pas payer une intervention raisonnable.
Évidemment dans les deux cas, c'est jamais simple comme décision.
On peut dire que c'est facile aussi de dire qu'on euthanasie plutôt qu'operer quand les chances sont pourtant bonnes pour une histoire de coût tant qu'on n'y a pas été confronté, et même en en ayant l'expérience, chaque situation est unique.


Selon le véto, 85% de chance de la sauver. Tu trouve ça déraisonnable ? Sur le coup, avec un tel pronostic, j'ai eu le même mode de pensé : "si je ne tente pas tout sous prétexte que mon banquier va me tomber sur le coin du nez, je vais m'en vouloir tout ma vie".

15% et quelques milliers d'euros plus tard... Je vais m'en vouloir toute ma vie.

Édit :

En faite, ce genre de raisonnement me fait bondir. Mes animaux c'est littéralement toute ma vie. Tout ce que je fais, je le fais en fonction d'eux. Toujours. Le reste, moi, c'est secondaire. Ils m'ont rien demandé, je leur dois d'assurer leur quotidien et plus. Je fais partie de cette catégorie gerbante qui pense d'abord aux non humains.

Pour autant, j'ai refusé l'opération a 1500€ sur mon chiot d'à peine deux ans. Le pronostic n'était ni bon ni mauvais, c'était du 50/50. J'ai pas voulu prendre le risque, j'ai laissé cette fois mon porte monnaie choisir. Ça ne fait pas de moi une mauvaise proprio. Une proprio égoïste ou irresponsable. Si le veto m'avait dit "40k et 100% de chance de réussite" j'aurais fait le trottoir si il avait fallu pour le sauver... Sauf que le 100% en clinique, il existe pas. Et clairement, je refuse de revivre ça.

Bon tu me dira, même dans ce sens, la culpabilité est bien là...

Édité par itaku le 09-12-2018 à 08h10



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