L'euthanasie en question...

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Solange27

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 15h04

Je crée ce sujet, qui fera sûrement débat, en espérant que ce débat sera constructif et non uniquement polémique, suite à une intervention de poupipou sur le post de pruneup au sujet des problèmes de santé de sa jument.

(voir le post : "mon cheval s'écroule au sol")

Je commence par citer poupipou , car c'est cette intervention qui m'a incitée à créer ce sujet :

"Sans en remettre une couche (mais quand même!) quand on choisi de partager sa vie avec un animal qui ne choisi ni les finances, ni l'état d'esprit de ses humains... on fait tout pour les sauver, budget ou pas !
Sous prétexte que l'euthanasie est légale, de toute façon il y a des abus, notamment ce genre de choses... Pardon mais je trouve cela intolérable et carrément honteux !

Prendre des animaux... et décider de les euthanasier en cas de pépin pour faute de finance, c'est à vomir !"



Tout en respectant l'opinion de chacun, je trouve très agressive cette intervention. Personnellement, je suis pour l'euthanasie, ou, en tout cas, la liberté de choisir la fin de vie de son animal, et ce, quelles que soient les circonstances, et même si on a les fameux 5000€ de côté dont tout le monde parle.

Je ne juge pas (en tout cas, pas tout haut, et pas sur un forum), les personnes qui choisissent de "tout faire" pour sauver leur animal "à tout prix", alors que souvent, je trouve qu'il s'agit d'acharnement et de souffrances inutiles...

Voilà, je ne voulais pas polluer de nouveau le poste de pruneup, qui a bien du mérite à être restée parmi nous après ce qu'elle s'est pris dans la tronche !!!

Édité par solange27 le 08-12-2018 à 15h08

Agentmulder

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L'euthanasie en question...
Posté le 10/12/2018 à 09h53

[quote=crinsdorphee31 j=10/12/2018 h=09h23J'avais donné mon accordnpoir 4 jours, puis on m'a annoncé la transfusion (600 euros a elle seule...) - je l'ai acceptée mais je n'aurais sans doute pas pu aller plus loin.[/quote]

Ah oui je suis vraiment très étonnée de ce tarif. L'acte de transfusion sur ma jument a été tarifé à moins de 200 EUR (bien moins même, il faudrait que je retrouve la facture pour être plus précise). C'est peut-être l'origine du sang transfusé??

Adeline23687

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L'euthanasie en question...
Posté le 10/12/2018 à 10h36

Après libre à chacun de se dire jusqu'où il peut aller selon le cheval qui est malade et la "gravité" de la maladie.

Je pense que la limite de l'acharnement thérapeutique est propre à chacun aussi,évaluer si une opération vaut le coup,c'est pareil, c'est propre à chacun...

Je suppose que si l'un de mes chevaux avaient des coliques, je ferai tout pour aller le faire opérer, seulement,j'en ai 2 qui ont déjà 28 ans, certes le moment où les coliques sont détectées, que le 1er véto intervient,donne son diagnostic sont les premiers indicateurs qui vont me dire si oui ou non ça vaut le coup de charger dans le camion,pour faire 2h de route (oui pas grand chose dans la région...) puis poser à nouveau un diagnostic pour savoir si on opère ou pas.
Là je n'ai toujours pas parlé d'argent.

Je crois que l'on agit un peu dans le feu du moment, je sais pas car pour le moment ça ne m'est jamais arrivé, j'espère que ça continuera.

Alors oui ce n'est pas le débat, car beaucoup ont bugué sur le fait que certains,n'ont et ne pensent pas avoir les moyens de mettre 5000€ et ne le prévoiront jamais.

Seulement moi je me dis que ce n'est pas parce qu'aujourd'hui j'ai de l'argent de côté que je l'aurai au moment qu'il faudra.

Car depuis que j'ai des chevaux que j'assume (oui car mon premier cheval je l'ai depuis mes 8ans) soit environ 10-12ans, et bien j'ai mis de côté pour ça mais aussi pour d'autres choses.

Oui votre vie évolue, vous achetez une maison ou un appart',vous fondez une famille, vous avez un travail (pour le moment)...bref tout vas pour le mieux jusqu'au moment où...chômage, divorce, décès, coups durs financier....

Ben oui, à partir de quand ou de quelle somme estimez vous qu'il faille prendre le risque de vendre son cheval à un/une inconnu(e) sous prétexte qu'il/elle sera plus à même d'avoir le compte en banque pour aller faire opérer votre cheval potentiellement malade?
Qu'est ce qu'il vous dis que cette personne ne se retrouvera pas dans la même situation que vous d'ici quelques années?
Cela vous rassure t'il de vous dire que si c'est le cas vous serez responsable mais pas coupable?

Ben moi non, pour le moment j'ai l'argent qu'il faut, certes mais si j'ai 3 chevaux sur les 4 qui me font des coliques dans la même année, désolée mais mes économies n'auront pas fait de petits en quelques mois.

De plus j'ai une fille maintenant, donc des frais en plus, cela devrait donc dire qu'en cas de coup dur je devrais vendre mes chevaux en prévision d'un potentiel problème?

Devrais-je d'après vous avoir combien de côté pour me permettre de garder mes 4 chevaux (28,28,19 et 7 ans)?Après les avoir eu 10-15ans à la maison je devrais prendre le risque de les vendre/donner à des inconnus?

Et bien désolée mais non, il hors de question!J'estime que j'ai le droit purement égoïste de laisser partir mes chevaux car ni la banque, ni mon compte ce jour là ne me permettront de tenter une opération et qu'un pseudo inconnu aurait potentiellement fait mieux que moi, je préfère assumer ma culpabilité jusqu'au bout, je refuse de laisser la culpabilité à quelqu'un d'autre.

Je me pose la question de savoir si tous les éleveurs et autres marchands,professionnels dans le monde du cheval ont tous au minima 5000€ par cheval de côté?Si leur chevaux ont une assurance pour le troupeau qui leur permettrait de faire opérer 3-4 individus dans la même année ou si ce n'est pas le cas, alors la banque les suivrais?

Bref personne d'entre vous ne peux aujourd'hui certifier que votre vie ne connaitra pas de changements radical ou d'accumulation de problème qui entraîne une perte de niveau de vie, voire un trou dans votre matelas et que ce jour là, oui vous vendrez vos chevaux au premier inconnu (si vous en trouvez un) qui se pointera et vous promettra de faire mieux.

Liquescence

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L'euthanasie en question...
Posté le 10/12/2018 à 10h58


peechy a écrit le 09/12/2018 à 14h04:
@ peut-être une assurance aussi et une somme pour sa fin de vie que je n'envisagerais pas autrement que de passer par le service Horsia. Une fin un minimum digne quoi.


La gestion du corps une fois mort est aussi un gros sujet de tension parfois.. Je sais qu'émotionnellement je serai incapable de laisser le corps à l'équarissage, malgré la différence de coût hyper notable de la crémation. Et je sais que ça a choqué pas mal de monde lorsque j'en parlais :/

Lotiriel

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Posté le 10/12/2018 à 12h23

Et perso je comprends aussi les gens qui ne souhaite pas faire incinéré leur cheval, surtout pour une question de coût.
Parceque mine de rien, l'incinération et le transport accumulé ensemble y'en à pour plus de 1400€ ( pour un cheval)oui c'est un belle somme. Pour certains c'est tous une paie.
Si déjà la personne a eu une belle facture véto avant, je comprends qu'elle ne souhaite pas faire plus de frais.

Édité par lotiriel le 10-12-2018 à 12h43



Solange27

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Posté le 10/12/2018 à 12h24

crinsdorphee31 D'accord, merci pour ta réponse... Moi, dans ton cas, j'aurais fait euthanasier mon cheval à la maison.

Je dis ça uniquement pour montrer qu'il y a des points de vue différents, et des façons différentes de gérer une telle situation.

Qui a tort ? qui a raison ? personne ne peut le dire, même si dans ce cas précis, ton cheval s'en est tiré, et on peut dire que c'est toi qui a eu raison... mais aurais-je eu tort de faire un choix différent, pour des raisons personnelles et même, j'ose le dire, financières ?

Finalement, le but à atteindre avec ce topic est de ne rien conclure, de ne rien juger à la légère, et surtout de ne pas critiquer les décisions prises par un propriétaire dans une circonstance particulière.

Argamelle

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L'euthanasie en question...
Posté le 10/12/2018 à 13h33

je voudrais mettre ici le lien de cet article publié sur le blog vétérinaire "Boules de Fourrures"

....
parce qu'il est tellement bien écrit, et si rempli de toute l'ambivalence de ces décisions que certains propriétaires doivent prendre un jour

Annerobert

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Posté le 10/12/2018 à 13h49

argamelle C'est une bonne présentation des différents points de vue sans jugement, et avec une bonne ouverture d'esprit, une tolérance des autres

Appalouse44

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L'euthanasie en question...
Posté le 10/12/2018 à 13h57

argamelle J'ai lu l'article en question. Si j'ai pu apprécier la façon dont il a abordé sa problématique, et son développement sur le statut social des animaux (le plus gros enjeu ici d'après moi), je suis en revanche assez agacée par son dernier paragraphe et cette liste d'exemples à la limite de l'amalgame pour justifier un certain relativisme.
(Sans compter le laïus pro-chasseurs qui me fait penser qu'il ne traîne pas souvent près des chenils de mon patelin. Mais passons.)

Cependant, dans l'ensemble, je trouve qu'il pose des questions pertinentes. Alors, merci pour le partage.

Argamelle

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Posté le 10/12/2018 à 14h01

je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qui est marqué dedans, cependant...

cependant, à chaque fois que je le lis, je me sens plus... euh... "empathique"? et disposée à regarder le point de vue du voisin...

alors du coup je le lis, et le relis... (parce qu'en général, c'est pas la nuance qui fonde mon caractère :/ ... un peu de compréhension ne me fait pas de mal, en général)


PS : le reste du blog mérite d'être lu ;) très bien écrit, et plein d'humanité

Foine

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Posté le 10/12/2018 à 14h07

argamelle HS complet : j'ai lu l'article dont tu as mis le lien, et j'ai trouvé ça très bien écrit alors j'ai lu le premier article que j'ai vu, "un grand roulement de tambour". Maintenant je suis à 2 doigts de pleurer au boulot !! C'est beau, merci pour le partage.

Appalouse44

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Posté le 10/12/2018 à 14h19

foine (Quitte à faire dans le HS, j'en ajoute une couche) En effet, pas facile de terminer la lecture de cet article précis, j'ai la vue brouillée, là...

Liquescence

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Posté le 10/12/2018 à 14h36


lotiriel a écrit le 10/12/2018 à 12h23:
Et perso je comprends aussi les gens qui ne souhaite pas faire incinéré leur cheval, surtout pour une question de coût.
Parceque mine de rien, l'incinération et le transport accumulé ensemble y'en à pour plus de 1400€ ( pour un cheval)oui c'est un belle somme. Pour certains c'est tous une paie.
Si déjà la personne a eu une belle facture véto avant, je comprends qu'elle ne souhaite pas faire plus de frais.


Clairement ! :) Pour le coup c'est vraiment une décision personnelle. J'avoue avoir mal digéré ceux qui me disent que c'est de l'argent jeté par les fenêtres, etc, etc;

Cath87

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L'euthanasie en question...
Posté le 10/12/2018 à 15h33

j'ai rencontré dans ma vie plusieurs chevaux ;

mon 1er poulain, j'avais un sacré budget de côté, opération à plus de 8000€ j'aurais pu....
j'avais souscris à une assurance, mortalité, chirurgie, vol blablabla....qui me coutait un bras tous les mois mais je me sentais rassurée

ce cheval est resté 7 ans dans ma vie et...le seul et unique truc qu'il a eu, c'était une micro fourmilière qui a été réglée en 2 secondes à coup d'eau oxygénée.....

ma 2nd juju, achetée à 15 ans.... aucune assurance ne voulait de moi, donc là....
j'avais un budget conséquent pour elle ....et elle est morte d'un chox anaphylactique après une simple injection d'antibio , pas question de clinique, j'ai même pas eu l'occasion de dépenser tous mes sous... elle est morte en.... 4 minutes
avec elle j'ai eu mon vieux, 14 ans à l'époque, pas d'assurance car trop "vieux"...et toujours ce gros budget...

sauf que mon vieux m'a enchainé au fil des ans, blessures et maladie diverses et variées.... j'ai puisé petit ) petit dans mon budget...
ma vie a changé, j'ai acheté une maison, j'ai un crédit
j'ai acheté une voiture, j'ai un crédit
et puis je suis devenue maman
du coup, mon budget cheval n'est pas autant alimenté que le reste....
mais restait bien conséquent...
et mon cheval, bien soigné, vit auprès de moi depuis un paquet d'année maintenant...
et le jour où, ça fait 1 an presque tout juste.... on lui diagnostique un cancer des intestins....
et puis au fil du temps, il développe un méga œsophage.... fait bouchon sur bouchon, colique sur colique....
mon budget s'est retrouvé bouffé en 1 an !!
à coup de 500€/mois de médocs en cas de crise
entre les interventions + les divers traitements et diverses choses pour améliorer son quotidien, 5000€ sont partis en fumée en 1 an///
on peut pas dire que je cherche l'économie dans ses soins.
cependant, si demain à la suite d'une colique, il se choppe une torsion, il ne sera pas opéré ...Et non, barbare que je suis, il sera euthanasié...
pourquoi ?
tout simplement parce que le rapport chance d'être soignée/ mort sur la table ou en post op, n'est clairement pas bon...
dépenser 5000 pour améliorer sa vie au quotidien oui, dépenser 5000 pour un truc qui a une chance sur deux, non pas de le sauver mais de le préserver 1 an de plus non.....

attention, je parle de mon cheval ! et de ses problèmes ! une opération de l'intestin serait trop risquée ! et puis.... toute la tuyauterie déconne sec.... ça serait lui donner trop de souffrance pour un résultat bof...
je réagirai peut être différemment sur un autre qui n'a pas tous ces soucis mais je peux pas dire... je suis pas concerné...

Asserp

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L'euthanasie en question...
Posté le 10/12/2018 à 15h36

Vaste sujet qui m'as bien fait réfléchir...

Car
Je rejoints ceux qui disent que lorsque l'on prends un animal on assume. On l'as acheté, on en as la responsabilité quoiqu'il arrive . On l'as choisit.

Mais voilà, je suis au chômage depuis septembre. Je peux subvenir au besoin courant , foin, veto, maréchal etc...Mais si gros souci, non, je ne pourrais pas.

Mais est ce pour autant que je demanderais l'euthanasie ? Je n'en sais rien....Je ne penses pas , mais pris à la gorge....Je ne sais pas

Certains parlent de confier son cheval mais il fait parti de moi et surtout m'aide à tenir. Plutôt que de tourner en rond, je dois faire l'abri, vérifier l'eau, les barrières, voir si pas de bobos.....Et il m'apporte son réconfort...Et le confier pour une hypothétique maladie...

Il n'y as pas de réponse tranchée a un telle questionnement et je suis surprise que certains y parviennent sans savoir ce que l'avenir réserve

Crinsdorphee31

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Posté le 10/12/2018 à 15h40

solange27 je l'ai emmené en clinique pour confirmation du diagnostic, ou nouveau diagnostic.

Si le 1er diagnostic s'était avéré, je ne sais pas effectivement si j'aurais été plus loin...

Tant que l'on est pas confronté au problème, on pourra dire ce que l'on veut, taper sur celui qui n'a pas essayé, enfoncer celui qui a essayé mais en vain... comme tu dis, chaque cas est différent, et l'on ne peut pas se permettre de juger quoi que ce soit...

J'en ai encore gros sur la patate de m'en être pris plein la gueule à ce sujet par certains membres du forum...
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