L'euthanasie en question...

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Solange27

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 15h04

Je crée ce sujet, qui fera sûrement débat, en espérant que ce débat sera constructif et non uniquement polémique, suite à une intervention de poupipou sur le post de pruneup au sujet des problèmes de santé de sa jument.

(voir le post : "mon cheval s'écroule au sol")

Je commence par citer poupipou , car c'est cette intervention qui m'a incitée à créer ce sujet :

"Sans en remettre une couche (mais quand même!) quand on choisi de partager sa vie avec un animal qui ne choisi ni les finances, ni l'état d'esprit de ses humains... on fait tout pour les sauver, budget ou pas !
Sous prétexte que l'euthanasie est légale, de toute façon il y a des abus, notamment ce genre de choses... Pardon mais je trouve cela intolérable et carrément honteux !

Prendre des animaux... et décider de les euthanasier en cas de pépin pour faute de finance, c'est à vomir !"



Tout en respectant l'opinion de chacun, je trouve très agressive cette intervention. Personnellement, je suis pour l'euthanasie, ou, en tout cas, la liberté de choisir la fin de vie de son animal, et ce, quelles que soient les circonstances, et même si on a les fameux 5000€ de côté dont tout le monde parle.

Je ne juge pas (en tout cas, pas tout haut, et pas sur un forum), les personnes qui choisissent de "tout faire" pour sauver leur animal "à tout prix", alors que souvent, je trouve qu'il s'agit d'acharnement et de souffrances inutiles...

Voilà, je ne voulais pas polluer de nouveau le poste de pruneup, qui a bien du mérite à être restée parmi nous après ce qu'elle s'est pris dans la tronche !!!

Édité par solange27 le 08-12-2018 à 15h08

Poupipou

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 20h21

solange27 Pourtant, le sujet est complètement dedans, Solange. On parle d'argent, on parle de soin, et on parle finalement d'estime et d'importance que nous consacrons à la vie de nos animaux.

J'estime donc, que mes animaux ont autant le droit d'avoir la chance d'être soignés, et de vivre une vie à la hauteur de ma considération pour les vies humaines. J'estime qu'aucun animal ne devrait être euthanasié parce que leurs humains ne peuvent assurer un aspect financier, alors que l'opération, ou les soins sont possibles.

De même pour les euthanasies d'abandon, ou de soucis de comportements.

Donc non, l'amour ne se mesure pas à la hauteur d'un compte en banque, mais l'amour n'est qu'un état subjectif... qui ne doit pas être pris en otage pour palier un manque de remise en question...

Et lire qu'en plus, les soins sont à la hauteur du coût de l'animal, c'est délirant et ... ne devraient même pas avoir la chance de côtoyer des animaux.

Poupipou

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 20h22

lotiriel Si tu l'as assimilé, tu vas pouvoir anticiper...

Manon0312

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 20h22

quiebro13 Ah oui mais c'est plus cette facilité de recours qui me gêne...
Enfin moi ça me gêne de quémander aux autres déjà à la base...
Mais c'est tout à fait personnel.

De même que la valeur financière de l'animal n'a aucun impact sur mes choix de soins. C'est comme ça que je m'en suis tirée à 400 balles pour un lapin... même pas sympa d'ailleurs...

Quant au poney... Ça fait un bail que je l'ai repayé... Je pense que je l'ai racheté 10x minimum depuis 5ans qu'il est arrivé.
Alors niveau frais véto, je ne me vois pas mettre de limite non plus à part éthique

Lotiriel

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 20h24

poupipou : j'anticipe que dalle, t est pas Dieu le père.

Poupipou

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Posté le 08/12/2018 à 20h24

lotiriel Qui sait !

Quiebro13

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 20h31

manon0312

Ah mais je suis complètement en accord avec toi et j'agis de la même façon

Atom

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 20h35

poupipou Je te trouve bien condescendante dis donc ! Tu as le droit d'avoir ton opinion et les autres ont le droit d'avoir le leur. Parce que tu ne partages pas leur valeur, cela ne veut en aucun dire que tes valeurs sont au dessus de celles des autres.

Poupipou

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 20h43

atom Dieu merci !

Ecuriessaglini

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 20h45

mais pourquoi ça part en cacahuète ici ?
l'autre post, je le suivais.
La jument a fait des coliques violentes qui au final n'étaient par des coliques à chirurgie, elle était "juste" pourrie de vers...

Bref, ce qui a fait réagir Quiebro, c'est qu'en une demie phrase, le sort de cette jument (sans diagnostic à ce moment là) était déjà plié vers une euthanasie si une opération se présageait sans autre forme de réflexion. Pourtant si on se pose 5 minutes, des solutions existent avec les cliniques elles mêmes, les associations aussi...

Personnellement je reste à penser qu'un cheval, même dans de merveilleuses conditions de vie, est un plaisir égoïste qu'il n'a pas décidé d'être et que la moindre des choses c'est de lui rendre la monnaie au centuple.
C'est vrai que mes chevaux sont une part de ma famille et dans le passé, j'ai déjà vendu un cheval pour SON bien, ne pouvant pas pleinement assumer.

Ceci mis à part, quiebro13 se fait lyncher et à mon avis mal comprendre.
Déjà quand on connaît son métier, certains commentaires contre elle sont totalement à côté de la plaque. Certes elle ne nous a pas souvent habitué à mettre des formes sur le forum ;D, beaucoup le savent depuis le temps, c'est pas pour ça que le fond est sans valeur.

Elle n'a jamais parlé de sauver un cheval coûte que coûte mais que quand le bénéfice risque est pesé et raisonnable, son point de vu est de faire le nécessaire.
Je partage ce point de vue, on ne parle pas d'une opération à 20 000 euros, c'était une opération de colique mécanique en plus dont il était question, qui n'impacte pas la vie du cheval par la suite.
Et dans ces montants, y a pas mal de solution.
Bien sûr si le vétérinaire ouvre et que ça craint, il faut laisser partir, le cheval dort déjà, au moins avec la certitude que rien ne pouvait raisonnablement être fait.
Je l'ai vécu et croyez moi pour le deuil, ça fait beaucoup.

C'est dans cette optique que je comprends ses interventions.
Je comprends aussi que pour elle, la question se pose d'avoir des chevaux en sachant qu'on ne pourra pas gérer un imprévu de ce type.
C'est une réflexion logique au fond, exprimée rudement façon Quiebro
mais on peut aussi faire l'effort de comprendre.
Après malheureusement y a pas de bonnes réponses puisque c'est une question d'éthique qu'on ne place pas tous au même endroit.
L'argent reste un délicat sujet, c'est trop personnel pour être justifiable.
Pour moi c'est l'animal qui prime. Chacun l'interprètera de toute façon

Édité par ecuriessaglini le 08-12-2018 à 20h53



Carapace

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 21h15

C est vrai ça, on devrait pouvoir devenir responsable d un animal qu' avec un compte en banque bien garni comme garantie.... puis pareil pour avoir un gosse...

cela ne garantira pas le bonheur, le bien être quotidien... mais en cas de problème cela empecherai les donneurs de leçon de jaser....

C est bizarre... on dirait presque des idées despotique sous couvert de pseudo respect animal...

Après tout que serai t il le pire, faire euthanasier ou ne pas soigner faute de moyen.... faire e uthanasier parce qu' il y a une famille, et que les soins ne sont pas possible en temps en argent, psychologiquement, physiquement....

la décision est propre à chacun, et devrait être respectée comme telle, surtout sur un forum ou l on a jamais tous les éléments, que tout est partial...

la seule certitude c est quelque soit le choix, sa raison, c est douloureux.

Styxs

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Posté le 08/12/2018 à 21h29

poupipou En même temps , monter à cheval c'est déjà le considérer comme un objet.... Un objet pour lequel t"as de l'affection au même titre qu'un trône particulièrement confortable ...

Je vais me faire lyncher en disant cela , mais faut bien prendre conscience du truc à un moment, on ne demande pas aux chevaux s'ils ont envie de se faire monter dessus , on les dresse point barre . A partir de là , ce sont des objets, qu'on aime beaucoup c'est vrai , mais comme tout objet, ils doivent servir à quelque chose et je ne parle pas des tontons en retraite etc , ils ont servi à qq chose avant ...

Gobi

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Posté le 08/12/2018 à 21h40

C'est clair qu'à aucun moment on ne se pose la question de l'adéquation entre les attentes/besoins du cheval et ce qu'on lui propose/impose (ni en terme de conditions de vie, ni d'activité, ni de soin). Par contre on est souvent à dpenser/dire que vu tout ce qu'on fait pour eux... Je m'invlus dans ce "on", puisque mes choix (vie, activité, soins) me paraissent les plus adaptés possible sans que mes chevaux me le confirme.
Si on commence à dire qu'il afut telles ou telles conditions financières ou proposer telle ou telle conditions de vie pour avoir tel ou tel droit (avoir des animaux, avoir des enfants ou que sais-je encore), ça devient très arbitraire.

Édité par gobi le 08-12-2018 à 21h42



Poupipou

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Posté le 08/12/2018 à 22h05

styxs Tu parles peut-être pour toi... Je ne monte plus à cheval, mais les gens que je connais et qui «montent» ne considèrent surement pas leur chevaux comme des objets. Je pense qu'il y a une discorde au niveau de la considération du cheval...

En tout cas lorsque je monte ou montais à cheval... Je ne le considérais pas comme un objet. La preuve est, mon cheval n'a plus souhaité être monté, j'ai arrêté immédiatement. Et, lorsqu'il n'avait pas envie, d'un jour à un autre, je le sentais et je ne le montais pas. Je suis plus dans une équitation de pleine nature mais les gens que j'ai côtoyé ou côtoie, sont dans une dynamique loisir mais «pro»... et ils n'ont absolument pas ce genre d'idéaux.

Édité par poupipou le 08-12-2018 à 22h07



Styxs

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Posté le 08/12/2018 à 22h33

gobi Merci d'avoir compris mon message Gobi :)

Styxs

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Posté le 08/12/2018 à 22h34

poupipou Parce que tu crois réellement qu'il l'a souhaité un jour que tu le montes ?

Non, donc tu t'es servi de sa vie comme bon te semblait pour te faire plaisir a toi . Donc de facto , comme d'un objet...Faut bien comprendre que les chevaux nesont plus maîtres d'eux mêmes, je pense qu'on sous estime très souvent ce que peut ressentir un animal proie qui vit quand même à 10 000 lieux de ce qu'est sa nature .... et les parcs de 1 hectares, 10 hectares même ne comptent pas , c'est ridicule par rapport à ce qu'est d'être libre . Libre de ses choix, libre de sa vie, libre de ne pas naître pour trinqueballer un humain dès 5 ans .

Alors un moment faut pas reprocher aux autres de le faire ... ( et je m'inclus dans les autres)
Et puis moi tu vois je gagnes bien ma vie, mais franchement 8000 euros dans une opération , qui foire un coup sur deux, je suis pas sûre de le tenter...

Édité par styxs le 08-12-2018 à 22h39



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