Je crée ce sujet, qui fera sûrement débat, en espérant que ce débat sera constructif et non uniquement polémique, suite à une intervention de poupipou sur le post de pruneup au sujet des problèmes de santé de sa jument.
(voir le post : "mon cheval s'écroule au sol")
Je commence par citer poupipou , car c'est cette intervention qui m'a incitée à créer ce sujet :
"Sans en remettre une couche (mais quand même!) quand on choisi de partager sa vie avec un animal qui ne choisi ni les finances, ni l'état d'esprit de ses humains... on fait tout pour les sauver, budget ou pas !
Sous prétexte que l'euthanasie est légale, de toute façon il y a des abus, notamment ce genre de choses... Pardon mais je trouve cela intolérable et carrément honteux !
Prendre des animaux... et décider de les euthanasier en cas de pépin pour faute de finance, c'est à vomir !"
Tout en respectant l'opinion de chacun, je trouve très agressive cette intervention. Personnellement, je suis pour l'euthanasie, ou, en tout cas, la liberté de choisir la fin de vie de son animal, et ce, quelles que soient les circonstances, et même si on a les fameux 5000€ de côté dont tout le monde parle.
Je ne juge pas (en tout cas, pas tout haut, et pas sur un forum), les personnes qui choisissent de "tout faire" pour sauver leur animal "à tout prix", alors que souvent, je trouve qu'il s'agit d'acharnement et de souffrances inutiles...
Voilà, je ne voulais pas polluer de nouveau le poste de pruneup, qui a bien du mérite à être restée parmi nous après ce qu'elle s'est pris dans la tronche !!!
je n'hésiterais pas à donner mon animal à quelqu'un qui pourrait mieux s'en occuper afin qu'il s'en sorte, dans la mesure du raisonnable
mais pourquoi qqn d'autre viderait son compte en banque pour un cheval malade qu'on lui donne ?
dans ce cas ne vaut-il pas mieux donner son cheval sain avant qu'il soit malade, à qqn qui a les moyens ?
c'est de ça que tu parles Peechy ?
. Un pur sang sera plus fragile ( membres ) qu'un bon gros cheval de trait..
Grosse méprise, la plupart des chevaux de trait issus de races alourdies pour la boucherie ont de gros soucis de membres, de gratte, de fanons, de gales, d'articulations.... qui des fois même leur interdisent toute pratique sportive...
ecuriessaglini biensur mais de riche on peut aisement passer a "pauvre" et devoir se séparer de notre cheval par obligation ,alors que certains riches prennent ça pour un jouet a la mode et là on enrage
Quelle belle betise et qu'elle source fiable un film pour en tirer une généralité !!
Je bosse justement avec ce genre de gamins et je peux te dire qu'ils sont tous sauf très heureux ... et des gamins qui nous supplient de les placer en foyer on en a des tonnes tellement c'est pas possible avec leurs proches ... Je ne comptais plus réagir sur ce post mais lire de telles choses m'a juste fait sortir de mes gonds !!!
J'ai des copains qui vivent en yourte avec enfants, en roulotte ou même en maison mais avec le choix de ne pas travailler à temps plein et donc d'avoir les revenus qui vont avec... les enfants sont loin d'être malheureux.
Ce que je veux dire c'est que la richesse, l'argent disponible n'est pas une condition sine qua non du bonheur. C'est quand la misère est subie qu'elle pose problème particulièrement dans notre société où la richesse est une fin en soi. Sachant qu'en plusn nous n'avons pas la même notion du budget nécessaire pour vivre à l'aise. Je pense qu'aucune généralité n'est bonne à faire?
edit : je m'étais dit la même chose que toi, plus d'intervention mais je trouve tes propos bien catégoriques.
Breizh
mais ya toutes sortes de proprios qui ne font pas "comme les autres".
j'en connais aussi une autre, ses chevaux on,t une vie de rêve... elle se met en 4 pour eux.
Par contre refuse toute chirurgie donc le jour où l'un d'entre eux coûtera plus de 1000€ en frais véto, elle refusera catégoriquement l'acte de soin...
Car ds la nature qd un cheval a une blessure grave ou une maladie grave... ben il crève et/ ou se fait bouffer
(après je sais pas si, une fois devant le fait accompli, elle aura les c**illes de faire ce qu'elle a prévu)
atom
Ben écoute, si c’est ton point de vue... et qu’il est basé sur un documentaire...
Moi je connais très bien 2 filles de la DASS qu’une de mes tantes gardait; quand elles croisaient leur mère, à 11 ans, elles changeaient de trottoir.
Et ça faisait déjà des années qu’elle étaient en familles d’accueil.
Mère alcoolique, 11 enfants, 2 pères différents, alcooliques également...
Comment te dire
Non mais en fait à quel moment vous commencerez à LIRE et pas interpréter ?? C'est juste dingue et encore plus sur ce post !!!
Je n'ai pas dit que tous les gamins qui ne vivaient pas dans une maison en dur avec des parents riches comme cresus étaient malheureux !!
J'ai dit qu'un film n'est pas une source fiable pour étudier une population, que dans mon boulot je reçois beaucoup de gamins qui vivent dans des situations de précarité et qui en souffrent énormément même s'ils sont avec leur parents, parce qu'à un moment donné non tout l'amour du monde ne suffit pas et qu'il faut un minimum de ressources pour vivre.
Je n'ai pas non plus parlé des personnes qui font un choix de vie différent et qui parviennent tout de même a assumer leurs gosses.
J'ai aussi dit que oui des gamins qui demandent à aller vivre en foyer j'en vois fréquemment ne serait ce que parce qu'ils savent qu'ils auront 3 repas par jour et la possibilité d'aller à l'école, qu'ils ne seront pas violé/maltraité/battus quotidiennement ...
A quel moment ai je dis que l'argent définissait le bonheur (j'attends que tu me cites !!!) ? Qu'il fallait forcement être riche pour avoir un enfant ou un animal ?
Par contre oui j'ai dis qu'il fallait être conscient du cout de chaque chose et anticiper ! Rien de plus !
DONC MERCIII DE LIRE AVANT DE VOULOIR DONNER SON AVIS !!!
quiebro13 Je ne me suis peut-être pas très bien exprimée. Evidemment il y a des enfants qu'il faut placer et qui seront bien plus heureux à l'ASE que dans leur famille.
Mais suite à ce film il y avait le témoignage d'une mère de famille, victime de violences conjugales qui a quitté le domicile avec ses enfants, elle vivait en tente avec ses deux enfants, sa hantise était qu'on lui retire ses enfants parce qu'elle n'avait pas un mode de vie adapté pour eux. Cependant cela n'enlevait en rien l'amour qu'elle avait pour eux et qu'elle voulait le meilleur. Il me semble qu'elle était obligée de voler pour pouvoir les nourrir.
C'était juste pour dire qu'il fallait ouvrir un peu son regard et que les situations sont différentes. Mais que l'argent ne fait pas le bonheur non plus, que grandir avec peu de moyen tout en recevant de l'amour c'est pas un crime non plus. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire.
Mon regard je l'ouvre tout les jours, tu as vu un témoignage ? Bah en fait tous mes patients ont des situations que tu ne peux même pas imaginer ....
Que cette mère veuille garder ses enfants ok, qu'elle leur apporte de l'amour ok, qu'ils soient attachés à leur mère ok, qu'ils n'aient pas envie d'être séparé ok !
Qu'ils soient heureux bah non pas forcément, qu'ils grandissent correctement sans carence éducative encore moins, qu'ils ne se retrouvent pas en difficulté plus tard carrément pas !
Sauf que cette mère il y a des solutions pour l'aider et que rien ne l'oblige à continuer à imposer ce mode de vie à ses enfants, même si des fois pas le choix faut se séparer une période pour mettre tout le monde à l'abri et pouvoir aider ces personnes séparément avant de tout faire pour qu'ils se retrouvent.
On ne va pas placer des gamins qui ont des parents aimant et qui même avec des petits moyens s'en sorte, par contre oui s'il y a un risque que le gamin n'ai pas de ressources pour subvenir à ses besoins primaire malgré tout l'amour on ne le laissera pas dans cette situation de précarité qui aura forcément une incidence.
Ah parce que j'ai aussi bossé avec ces enfants devenus adultes ... et ben c'est pas franchement beau à voir !
Donc non l'amour ne règle pas tous les problèmes par contre ça peut oui donner des ailes aux parents aimants pour se dépasser et trouver des solutions là où certaines fois il n'y en a pas vraiment.
atom
Si je lis ton exemple, du coup, il ne colle pas du tout avec mon propos et celui que tu as eu départ, à savoir décider, ou non, de faire des enfants alors qu’on est déjà en situation de fragilité tout seul!
Rien avoir avec une femme battue qui quitte son foyer, ou des gens qui choisissent un mode de vie nomade ou alternatif!!
Non, moi je parle de celui qui n’a pas de boulot et son conjoint éventuel ( ou pas de conjoint d’ailleurs) non plus, et qui choisissent délibérément de faire naître un gamin qui va subir la galère de ses parents.
Tu trouves toujours que ce n’est pas irresponsable?
Je ne sais pas comment cela se passe dans vos pays, mon ptit toutou a été empoisonné, les urgences animales sont comme les urgences humaines, avant touts soins, tu remplis une déclaration de prise en charge, si assurance et jusqu'à quels soins tu veux aller, dans ce cas-là le vétérinaire te demande si complication tu veux être mis au courant (sous entendu si tu ne les acceptes pas, que veux-tu faire) ou s'ils peuvent les continuer avec les risques que cela implique.
Ils m'ont appelé au milieu de la nuit juste pour demander si mon toutou pouvait avoir une 2ème perfusion que j'ai accepté, (soins pas très compliqué en soi). Il s'en est sorti, mais j'avais bien fixé un palier à ne pas franchir et celui-ci comprend le prix des interventions.
Et ce palier comprendra toujours le prix des interventions, je ne peux me permettre de garder un cheval à la retraite s'il est jeune. Bien que j'estime que tous les animaux ont le même droit de vivre, c'est parfois injuste, mais il y a d'autres injustices tellement pire,
en fait relativisons ou mieux arrêtons de culpabiliser
Je pense que comparer des enfants en difficultés , avec jusqu'à quand/combien pour la vie de nos animaux , est juste plusque déplacé.
Ne comparons pas l incomparable.
Le debat sera stérile.
Car nous sommes tous des individus propres, avec chaqu'un notre façon de vivre.
Certains mettront tout leurs argents et d autres non .C est ainsi , respectons les choix de chaqu'un.
Ecoute je crois que tu peux appliquer tes propos à ta lecture de mon message.
Voilà ce que je lis sur le tien :"'ils sont tous sauf très heureux ... " C'est cette généralité que je combats et qui me hérisse. Surtout que des enfants maltraités dans des milieux favorisés où on ne dit rien parce que ca ne doit pas se savoir...
Ce à quoi je réponds : "C'est quand la misère est subie qu'elle pose problème particulièrement dans notre société où la richesse est une fin en soi. " et ca : "Je pense qu'aucune généralité n'est bonne à faire?" Ou mon propos est-il incompréhensible ou remettant en cause ton témoignage ?
ou mieux arrêtons de culpabiliser
