L'euthanasie en question...

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Solange27

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L'euthanasie en question...
Posté le 08/12/2018 à 15h04

Je crée ce sujet, qui fera sûrement débat, en espérant que ce débat sera constructif et non uniquement polémique, suite à une intervention de poupipou sur le post de pruneup au sujet des problèmes de santé de sa jument.

(voir le post : "mon cheval s'écroule au sol")

Je commence par citer poupipou , car c'est cette intervention qui m'a incitée à créer ce sujet :

"Sans en remettre une couche (mais quand même!) quand on choisi de partager sa vie avec un animal qui ne choisi ni les finances, ni l'état d'esprit de ses humains... on fait tout pour les sauver, budget ou pas !
Sous prétexte que l'euthanasie est légale, de toute façon il y a des abus, notamment ce genre de choses... Pardon mais je trouve cela intolérable et carrément honteux !

Prendre des animaux... et décider de les euthanasier en cas de pépin pour faute de finance, c'est à vomir !"



Tout en respectant l'opinion de chacun, je trouve très agressive cette intervention. Personnellement, je suis pour l'euthanasie, ou, en tout cas, la liberté de choisir la fin de vie de son animal, et ce, quelles que soient les circonstances, et même si on a les fameux 5000€ de côté dont tout le monde parle.

Je ne juge pas (en tout cas, pas tout haut, et pas sur un forum), les personnes qui choisissent de "tout faire" pour sauver leur animal "à tout prix", alors que souvent, je trouve qu'il s'agit d'acharnement et de souffrances inutiles...

Voilà, je ne voulais pas polluer de nouveau le poste de pruneup, qui a bien du mérite à être restée parmi nous après ce qu'elle s'est pris dans la tronche !!!

Édité par solange27 le 08-12-2018 à 15h08

Peechy

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L'euthanasie en question...
Posté le 09/12/2018 à 14h04

poupipou et lotiriel

Heu, les filles, ça serait cool de revenir au sujet et d'arrêter de vous renvoyer la balle indéfiniment ?

De mon côté, je n'ai encore jamais eu l'occasion de faire face à ce dilemme et j'espère ne jamais avoir à le faire mais comme on ne sait pas ce que l'avenir nous réserve, je n'hésiterais pas à donner mon animal à quelqu'un qui pourrait mieux s'en occuper afin qu'il s'en sorte, dans la mesure du raisonnable. Si évidement, l'animal souffrait trop et que c'est peine perdue, ça serait l'euthanasie bien que la décision doit être effectivement très dure à prendre... Le "il faut sauver à tout prix" me fait un peu tiquer quand même. Aussi dure soit elle, il faut aussi arriver à accepter la mort et que rien n'est éternel.

Pour en revenir à l'argent, si je m'achetais un cheval, je ferais en sorte d'avoir une cagnotte de secours pour les gros pépins (les fameux 5000 euros ^^), peut-être une assurance aussi et une somme pour sa fin de vie que je n'envisagerais pas autrement que de passer par le service Horsia. Une fin un minimum digne quoi.

Anaislink

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L'euthanasie en question...
Posté le 09/12/2018 à 14h12

ecuriessaglini D'accord merci :-). Perso pour le moment je suis à 3000 de côter ( je met 200e par mois sur ce compte ) mais j'ai assurer mon cheval au cas ou en plus.
J'avou que parfois je suis asser stresser avec mes pauvre 3000... Une fois arriver à 5000 je baisserai mon assurance car là c'est la plus grosse formule mais elle coute 58e par mois...

Elea2008

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L'euthanasie en question...
Posté le 09/12/2018 à 14h16


poupipou a écrit le 09/12/2018 à 11h17:
@elea2008 Oui. Je pense qu'aucun être vivant devrait pâtir et être utilisé comme un remède ou un pansement... sans avoir la possibilité d'être sauvé et soigné correctement. Voilà.


Mais les animaux sont toujours un "remède ou pansement" à quelque chose! Que ce soit conscient ou non.
Ce serait hypocrite de prétendre qu'on possède des animaux par altruisme, pour leur bien : c'est parce qu'on aime ça. Que ce soit un "pansement" contre la solitude de fin de vie, ou parce qu'on aime se balader à cheval dans la nature, ou parce qu'on ressent le besoin de sauver des animaux de la maltraitance ou de la mort en les recueillant, ça ne change rien au fond du problème : c'est quelque chose qu'on fait pour notre plaisir, parce que ça nous fait du bien, que ça nous correspond.

La question est donc bien de savoir si on dénie à quelqu'un le droit de posséder un animal, quelle qu'en soient les raisons, s'il n'a pas plusieurs milliers d'euros de côté, ou la possibilité de se les procurer (car en matière de frais vétérinaire pour une intervention grave et ses suites, on compte très vite en miliers d'euros).
C'est ta position, et celle d'autres personnes ici, elle vous appartient et je la respecte (je regrette simplement qu'elle soit proférée avec tant d'agressivité, notamment en "vomissant" sur ceux qui ont une position différente)

Personnellement je préfère m'intéresser à la manière dont humains et animaux vivent ensemble, aux conditions de vie qui sont offertes aux uns et autres. Je trouve que les mamies et leurs chats dont je parlaient plus haut ont souvent des relations fortes et belles, qu'ils s'apportent mutuellement beaucoup, se respectent, s'aiment et s'entraident (ce n'est pas à sens unique) et que ces histoires valent le risque d'une mort par euthanasie en cas de gros pépin de santé. Je connais aussi beaucoup de gens qui ont les moyens de soigner leurs animaux et qui n'hésitent pas à le faire, mais qui par ailleurs leur offre des conditions d'existence médiocre (vie en box H23 pour un cheval par exemple), et je trouve ça bien plus dommage.

Chacun ses priorités, mais il me semble que les exprimer avec courtoisie ne leur donne que plus de valeur.

Ecuriessaglini

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L'euthanasie en question...
Posté le 09/12/2018 à 14h22

anaislink c'est déjà bien surtout si assuré en +

Shiho

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Posté le 09/12/2018 à 14h24

anaislink : 4 à 5000€ pour les urgences, quitte à emprunter à un proche, ça me semble une bonne base.
Après je trouve nécessaire de pouvoir sortir rapidement 800-1000€ sans se dire qu’on va pioncer dehors pour les pépins moins graves (pas de chirugie) : grosse maladie qui nécessite 2-3 visites du véto à des heures pas forcément ouvrées, analyse médicale un chouille poussée, traitement qui va bien... ça monte vite.

C’est ce que m’a coûté la piro de mon cheval : crise aigue un vendredi soir (véto de garde + carbesia) et forme chronique derrière donc PCR, sérologie, 10j d’oxytétracycline en IV et 3 visites du véto. Et encore, j’ai pu faire faire les intraveineuses à l’écurie, j’ai évité les 10j d’hospitalisation en clinique ou la venue quotidienne du véto. Tu ajoutes qu’il a violemment tiré au renard 3 semaines après, 120 balles d’ostéo supplémentaires.

Un cheval blessé, ça peut signifier une pension box temporairement... ça se paye.
Des produits de soin, une cure, une ferrure adaptée... idem.

Si on a juste de quoi payer les frais normaux (a fortiori avec une pension peu chère), à la moindre blessure ou maladie, c’est compliqué.

Anaislink

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Posté le 09/12/2018 à 14h29

shiho Oui j'avou le mot clinique me fait peur. En plus il faudrai louer un van ou camion car je ne dispose d'aucun des deux.
Par chance le pré que je loue pour les 2 loulous ( le mien et celui de mon conjoint ) dispose d'un grand hangar pour srocker le foin et de 3 boxs.
Oui une piro peut couter un bras aussi, quand je voit que j'ai payer 1500e pour mon dogue allemand .. ( piro une fois et rechute une semaine après ) je n'ose imaginer le tarif pour un cheval.

Clochette11

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Posté le 09/12/2018 à 14h29

atom
Penses tu que c’est responsable d’avoir des enfants quand on ne subvient déjà pas à ses propres besoins ?
Franchement ?

Anaislink

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Posté le 09/12/2018 à 14h30

ecuriessaglini Oui heureusement que l'assurance est là. Jusqu'ici je n'ai pas eu à l'utiliser ( 1 an et demi que le gros est là ).

Ecuriessaglini

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Posté le 09/12/2018 à 14h34

anaislink après ça dépend des chevaux. J'ai une jument de 23 ans qui se porte comme une jeune fille, je l'ai acheté à 6 ans et en frais véto en dehors des vaccins et vermifuges = ZERO. Bien géré en previent beaucoup de choses, tout en gardant à l'esprit que les accidents arrivent.

Anaislink

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Posté le 09/12/2018 à 14h47

ecuriessaglini Oui c'est super quand ça ce passe comme ça.
J'ai un ami à mon père qui a ses chevaux depuis 20 ans et il n'a jamais rien eu à par un abces au pied.
Quand j'ai passer la visite véto pour mon assurance, mon véto me raconte sa petite histoire qui m'a bien fait rire ^^.
Sa femme a un trotteur qui a 30 ans, elle l'a eu à la naissance et son mari ( véto ) n'a jamais eu à intervenir sur ce cheval . En 30 ans rien, nada !
Après il y a le facteur chance mais le mode de vie et la race sont aussi important.
Les chevaux aux pré sont moin sujet aux coliques, les gris sont sujet aux melanomes, un cheval vivant dans un pré en cloture barbelé... Un pur sang sera plus fragile ( membres ) qu'un bon gros cheval de trait.. Mais bon il y a aussi des exeptions évidament.
A contrario ma tante a acheter il y a 6 ans un lusitanien GRIS et passer sa vie au box.
Elle l'a mis au pré et bim tandinite ( cheval trop heureux d'être dehor ) Ensuite à passer sa vie enfermer, le poil de ce cheval en hiver ne jouait plus du tout son rôle.
Ensuite sont venu une tumeur avec opération qui est ensuite revnu après et donc re opération, maintenant il est couvert de melanomes. Cheval devenu non nomtable 3 ans après l'avoir acheter.
Au final elle l'a acheter 14 000 euros et a dépenser plus de 12 000 e de véto ( la première année seulement... ) tout ca pour en profiter 3 ans... C'est moche.... Heureusement il était assurer donc elle a été rembourser.

Brei_zh

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Posté le 09/12/2018 à 15h09


anaislink a écrit le 09/12/2018 à 02h36:

Sur LBC on voit pas mal d'annonces " confie cheval cause manque de moyen " . Et bien là ok pas de problème !


Un cheval confié, s'il a un pépin de santé, il va retourner direct à son proprio...

Anaislink

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Posté le 09/12/2018 à 15h13

brei_zh Ca dépend de ce qui est noté sur le contrat de confiage.
J'ai déjà eu un cheval en confiage et je payait tout comme le mien ( frais véto etc ).
Tout frais tout gain

Atom

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Posté le 09/12/2018 à 15h14

clochette11 J'avais vu un reportage suite au film Box 27, c'était un père qui vivait avec son fils dans un box, avec des témoignages de parents vivant dans des tentes avec leurs enfants. Cela ne veut pas dire que les enfants étaient malheureux. Donc il faut arrêter d'être aussi étroit d'esprit.

Brei_zh

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Posté le 09/12/2018 à 15h17


clochette11 a écrit le 09/12/2018 à 08h52:

Je ne sais plus qui mentionnait le fait d’avoir des enfants... ben comment vous dire que, sans la CAF, beaucoup y réfléchiraient à 2 fois, parceque ça aussi, ben ça coûte un bras.


C'est pas avec les 130 euros mensuels (pour 2 gamins, pour un c'est 0) des allocs que tu vas bien loin... Et en France, un enfant, contrairement à un cheval, ses frais médicaux seront, dans la quasi totalité des cas, pris en charge par la société.

Brei_zh

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Posté le 09/12/2018 à 15h18

anaislink

Donc tu aurais payé la chirurgie de coliques s'il avait fallu ??
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