Propriétaires : vos métiers/vos salaires

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Winky56

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Propriétaires : vos métiers/vos salaires
Posté le 20/09/2019 à 18h25

Bonjour à tous,
Petit sujet pour échanger sur nos activités et sur nos salaires.

Je suis enseignante en école primaire je gagne 1750€net.
Je suis propriétaire de deux ponettes D et d'une chienne. Je trouve le temps pour m'occuper de mes animaux tous les jours. Je vis seule et je paie donc toutes mes charges (loyer, pensions, internet, etc) sans aide et il ne reste pas grand chose à la fin du mois!
J'ai pour rêve d'acheter une structure pour pouvoir y faire de l'élevage de poneys de sport mais je me dis qu'avec mon salaire j'y arriverai jamais 🤣

Et vous les propriétaires comment vous vous en sortez ?

Certains ici ont réussi à acheter une structure même sans gagner 10 000€/mois?

À vos claviers 😋

Édité par winky56 le 09-02-2020 à 19h24

Elea2008

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Propriétaires : vos métiers/vos salaires
Posté le 04/10/2019 à 21h02

Oui enfin il faut relativiser certains propos.
Mon mari est dentiste, je suis prof. Il gagne entre 3 et 4 fois mon salaire et il est le premier à reconnaître que rien dans son boulot ne justifie un tel écart de salaire. Il est content de bien gagner sa vie (c'est lagitime), mais il n'estime pas le mériter spécialement. Quand aux "protections" des salariés, certes il n'en bénéficie pas, mais il gagne largement de quoi financer toutes les assurances privées dont il a besoin, et au final, il est largement aussi bien protégé que moi (qui finance aussi ma protection par le biais de mes charges, hein, personne ne m'en fait cadeau).

A un moment, quand on gagne bien sa vie, il faut aussi savoir reconnaître qu'il y a une part de chance, et surtout, un grosse part de déterminisme social. Je suis amusée de voir à quel point le mythe anglo-saxon du "quand on veut, on peut" semble avoir du succès ici. Je ne me permettrais pas de vous conseiller la lecture des héritiers de Bourdieu (je risquerais de me faire taxer de marxiste ) mais enfin simplement consulter les statistiques de l'INSEE (qui sont une source d'information objective) permet de mesurer le poids du déterminisme social et de la reproduction. Oui, l'immense majorité des CSP+ est issue de CSP+, c'est un fait social. Oui, pour faire des études qui permettent de gagner largement sa vie, il faut une famille susceptible de financer ces études. On peut faire un BTS en alternance, mais pas médecine.

Je ne peux pas m'empêcher de penser que la teneur de ce post reflète la thématique du forum : l'équitation, les chevaux, ça reste un loisir qui n'est pas accessible à tout le monde, et on sent bien chez certains une méconnaissance de la réalité sociale de toute une partie de la population.

Gobi

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Posté le 04/10/2019 à 21h09

narce

Mon compagnon est libéral depuis 10 ans, j'ai fait sa compta pendant deux ans. J'ai des amis dans pas mal de corps de métiers différents.

Narce

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Posté le 04/10/2019 à 21h20

gobi Alors je maintiens : nous ne faisons pas les mêmes constats et n’avons pas la même vison des choses

Sur ce, je vais me retirer du post car comme je le disais, ce type de débat reste stérile bien qu’il soit intéressant.

Gobi

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Posté le 04/10/2019 à 21h22

elea2008

Une famille susceptible de financer nos études ET de nous équiper pour y réussir.

Gobi

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Posté le 04/10/2019 à 21h25

narce

En parlant de revenus, je ne parlepas chiffre d'affaire mais de revenu à protection égale (parce qu'unepartie des assurances privées est déduite pour le calcul des charges) avant impots sur le revenu. Equivalent d'unsalaire net chez un employé. et je considère que toute heure de travail doit être prise en compte, travail administratif compris.

Gobi

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Posté le 04/10/2019 à 21h37

foine

PLusieurs choses dans ce que tu dis : la richesse n'est pas extensible à l'infini, juste parce qu'on vit dans un monde fini. De plsu je ne suis pas sûre que le libéralisme ait rédui la misère mondiale, le progrés éventuellement mais n'est-il pa dit qu'il ne vaut que s'il est partagé par tous ?

In29

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Propriétaires : vos métiers/vos salaires
Posté le 04/10/2019 à 21h42

Je réponds même si je ne suis pas propriétaire, je suis au smic et clairement je n'aurais pas les moyens d'assumer sereinement les frais liés à un cheval.
Pour l'instant ce n'est pas un problème, même si j'avais l'envie (et j'avoue que je l'ai un peu perdue en parcourant le forum et en prenant conscience de tous les bobos petits et gros que peuvent se faire nos amis poilus, je crois que je vivrais dans un état de stress permanent si j'étais proprio ^^") je n'ai pour l'instant ni les compétences à pieds ni les compétences à cheval pour être une propriétaire décente. Mais si l'envie me prenait il faudrait soit que j'attende de ne plus avoir de crédit maison à rembourser soit que je change de travail.
Par rapport à ce qui a été dit au dessus côté travail je ne sais pas trop où me situer : j'ai fait des longues études et dans plusieurs domaines différents (en gros un bac +5 et deux bac +3) parce que j'adore apprendre et être à la fac (et je n'ai pas dit mon dernier mot, j'espère bien pouvoir suivre d'autres formations plus tard, en "loisirs" à côté de mon boulot) et j'occupe un poste pas très bien payé et sans grande perspective d'évolution salariale (je suis libraire) mais que je ne suis pas prête à abandonner parce que j'aime mon job, je suis heureuse d'y aller tous les matins et c'est le plus important à mes yeux pour l'instant.

Édité par in29 le 04-10-2019 à 21h43



Ventdusud

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Posté le 04/10/2019 à 21h58


gobi a écrit le 04/10/2019 à 21h22:
@elea2008

Une famille susceptible de financer nos études ET de nous équiper pour y réussir.


et c'est une ambition de parents légitime
moi je suis fière que mes 2 enfants aient pu ou puissent faire des études sans aucun souci (mon fils est déjà ingénieur et ma fille est en maths sup) heureuse qu'ils aient pu faire leurs études sans avoir à travailler à coté et qu'ils puissent démarrer dans la vie sans dette (sans recours au crédit étudiant)

et je pense que quand on gagne confortablement sa vie on contribue par nos impots, notre consommation notre train de vie au confort de plusieurs personnes... ça se répercute

Claireisi

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Posté le 04/10/2019 à 23h15

gobi Après c'est très dur, long etc mais c'est possible, difficilement, de s'en sortir en travaillant en plus de ses études. Même en études "poussées"..

Clochette11

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Posté le 05/10/2019 à 09h03

gobi
Tu écris : 

»Mais à partir du moment où l'écart est de 1 à 5 ou plus dans les revenus, dans une société où la reconnaissance passe avant tout par l'argent et où tout devient payant (même marcher pieds nus dans une forêt), le message envoyé est clair : si t'es moins payé (salaire à l'heure hein pour comparer des choses comparables) c'est que tu vaux moins.
Faut juste être assez honnête pour le reconnaitre. « 

Je ne suis pas d’accord... tu peux gagner plus, parce-que tu « rapportes » plus à ton entreprise, ou que tu as des responsabilités bien plus importantes que la moyenne ( ex docteurs etc...)
Rien à voir avec ta valeur intrinsèque !!
C’est triste de penser que l’on vaut ce qui est écrit sur notre bulletin de salaire.
Ensuite je rebondis sur autre chose, la fatalité sociale.
Je pourrais te citer une quantité assez ennuyeuse de personnes ayant des postes de cadre avec des parents employés ou commerçants.
Oui tu dois peut-être travailler à côté ou faire un prêt étudiant ; c’est mon cas comme celui de ma sœur; mais où est le problème ??
Il faut arrêter de penser que si l’on n’a pas des parents cadres, on est foutu!
C’est ce mode de pensée qui pourrit tout.
Oui j’aurais préféré ne pas m’endetter dès ma majorité, oui il y a des inégalités, mais j’ai envie de te dire, dans la nature c’est la même chose!
Prends les fourmis, les abeilles, les lions.

Édité par clochette11 le 05-10-2019 à 09h08



Crinsdorphee31

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Posté le 05/10/2019 à 09h55

claireisi pour compléter ta réponse, et j'avoue que j'attendais ce type d'intervention...
Je faisais le constat en lisant les réponses précédentes que les études n'étaient possibles QUE si les parents pouvaient assumer...

Ma soeur a toujours travaillé pendant ses études (35 ans en arriere), elle n'avait pas droit aux bourses, (mes parents étant dans la catégorie ou il ne faut surtout pas etre...)
Elle était débrouillarde et trouvait des bons plans pour se loger (baby sitting logé par exemple) et pour ses dépenses elle travaillait sur AF l'été, mes parents l'aidaient sans doute un peu, mais voilà, c'est elle qui gérait le plus gros...

Le Monde a t'il autant changé que celà ? Les coûts d'études (je parle du public pas des écoles spé qui ont toujours été tres cheres) ont-ils si fortement augmentés ? ou bien les jeunes ont moins de courage que leurs ainés... ? Ou bien faut-il forcément aller dans des écoles prestigieuses pour faire mieux que son voisin ?

Perso, je pense que c'est l'humain qui a évolué, et pas dans le bon sens malheureusement...

Edit : exact, j'avais oublié le pret édudiant !

Édité par crinsdorphee31 le 05-10-2019 à 09h57



Crinsdorphee31

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Posté le 05/10/2019 à 10h04

clochette11 je complete aussi...

Il fut une époque ou il était possible de passer cadre 'au mérite' , à la volonté, et à l'ancienneté... papa a démarré avec un CAP typographe, au moment de sa retraite à 55 ans, il était cadre, chef d'équipe d'apres-midi dans une grande entreprise de publication JO...

Aujourd'hui, si tu n'es pas cadre en entrant dans l'entreprise tu n'est rien, et tu le restera ! ...

Édité par crinsdorphee31 le 05-10-2019 à 10h06



Clochette11

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Posté le 05/10/2019 à 10h05

gobi
J'y reviens, parce que je continuais à cogiter là-dessus...
En fait je ne pense pas que ce soit un problème de "classes sociales" mais peut-être plus un problème de "mixité" bien que je déteste ce mot.
Je m'explique:
Tu prends un gamin, ses 2 parents ont un niveau d'éducation bas, personne ne lit, le français est approximatif, les sorties inexistantes, et il est scolarisé uniquement avec des enfants dans la même situation; son univers, c'est un peu le néant.
Bon, lui, c'est clair qu'il va très certainement reproduire la même chose vu qu'il ne connaitra jamais que ça.
C'est très triste.
Tu prends le même gamin, avec les même parents, et tu le mélanges avec d'autres enfants, de milieux divers et variés. Il va découvrir d'autres choses, être influencé par ses camarades de classe, qui sont, eux, peut-être un peu plus privilégiés, ou ont des parents plus cultivés.
Généralement le niveau des écoles va avec, et il sera mieux encadré.
Cet enfant va être poussé par les autres, et ses enseignants, dans le bon sens; et découvrir qu'autre chose existe; une autre vie, d'autres perspectives etc...il aura pourtant toujours les mêmes parents.
Cotoyer des gens différents, c'est bénéfique pour tous, les plus chanceux, comme les moins.
Pour exemple, ma soeur et moi avons grandi dans un quartier de Marseille pas top top. Nous y avons été scolarisé jusqu'à la maternelle, puis nos parents se sont saignés pour nous envoyer en école privé, une des 3 meilleures de la ville. J'ai fait des études artistiques, ma soeur a fait une école de commerce après 2 ans de prépa. Clairement, mes parents n'auraient jamais su que ce genre d'école existait si une copine de ma soeur n'avait pas choisi de suivre cette voie.
Mon père est patissier, il a arrété l'école à 14 ans et ma mère a un CAP compta. Ils avaient leur propre magasin.
Ma soeur, elle, est cadre supérieur, et elle a travaillé 7 ans à l'étranger. Je suis finalement commerciale et je n'ai vraiment pas à me plaindre.
Pour moi ce qui fait défaut, c'est la qualité de l'école dès le plus jeune âge.
En France, on bénéficie tout de même d'un système de scolarité très abordable; et c'est quand même plutôt faciel de faire des études, dans la mesure où ton niveau DE BASE te permet de savoir que ça existe, et d'y prétendre.
Maintenant même si on finance toutle monde pour être médecin, faut être clair, ça ne marchera que pour très peu parce que c'est juste difficile.
Et ça justifie un écart de salaire car ce n'est pas à la portée de n'importe qui.
Je ne vois pas ce qui va être choquant là-dedans.
Nous ne sommes tous égaux, ni physiquement, ni intellectuellement, c'est comme ça, et ça n'enlève rien aux qualités de chacun.
J'espère m'être mieux exprimée

Édité par clochette11 le 05-10-2019 à 10h10



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Posté le 05/10/2019 à 11h33


crinsdorphee31 a écrit le 05/10/2019 à 09h55:
@claireisi pour compléter ta réponse, et j'avoue que j'attendais ce type d'intervention...
Je faisais le constat en lisant les réponses précédentes que les études n'étaient possibles QUE si les parents pouvaient assumer...


Mais non il y a encore de l’espoir : Moi j’ai fait 8 ans d'études sans avoir été aidée par mes parents... et c’était pas y’a 35 ans.

Crinsdorphee31

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Posté le 05/10/2019 à 11h55

clochette11

Exact, tout etre vivant s'adapte à son environnement, c'est une vérité, et cela devrait etre expliqué aux enfants des le ce1.

Nous avions des cours d'éducation civique 'à l'époque' en primaire, justement pour connaitre et appréhender 'le monde' ( bon à l'époque, et pour les petits que nous étions, notre monde c'était notre village, notre 'région, et un peu la France et l'Europe proche suivant les lieux de vacances des uns et des autres... lol) bon en gros c'était : il y a ça, pourquoi, comment, ou je me situe, puis-je élargir mon 'monde'... cela éveille la curiosité, et donne envie à l'enfant de faire ce qu'il faut pour arriver ou il le souhaite, et ça peut changer plusieurs fois ! Donc toute cette connaissance (maintenant avec Internet c'est encore plus facile) permet d'ouvrir son monde, de développer l'envie d'atteindre son but quel qu'il soit - aujourd'hui on a plus de moyens techniques (par opposition à financier) pour arriver ou l'on veut.
... et ce n'est pas une question d'argent...
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