Avoir mon premier chien.

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Tartine88

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Avoir mon premier chien.
Posté le 09/04/2020 à 19h58

Bonjour CA ! Je reviens vers vous pour consulter les amateurs de chiens, ceux qui ont de l'expérience, pourquoi pas des connaissances poussées quant à l'alimentation, l'éducation et l'organisation !


CONTEXTE :

Je vis avec mon conjoint en campagne (village de 80 habitants, tous très éloignés les uns des autres). Nous avons un terrain de 1 000m carré autour de la maison, pas totalement grillagé. Nous possédons 4 chats et un cinquième commence doucement à venir vers nous (sauvage, vit dehors). Nous avons des arbres, un bassin, et le paddock des chevaux sur ce même terrain.
Nous possédons aussi 3 juments et nous occupons (comme des nôtres) des trois ânesses du voisin, qui sont dans le champ à côté de la maison.
Nos voisins accolés ont un vieux chien et une jeune chienne de la même race. Les proprios des ânesses ont une poitou âgée qui ne sort pas de son "enclos" (terrain de quelques centaines de mètres).
Il y a pas mal d'enfants autour de chez nous, allant d'un an à 8 ans.
Je travaille en restauration, je suis donc régulièrement absente de 8h à 15h et de 18h45 à 00:00. J'ai quand même mes deux jours de repos par semaine, et parfois uniquement des "demi journées" de travail. Mon compagnon travaille également mais lui est plus présent. Il est là plusieurs jours dans la semaine, travaille régulièrement depuis ou autour de la maison.

Chéri a déjà eu plusieurs chiens, de races différentes, tous décédés de leur belle mort aux alentours des 20/23 ans. Il a un minimum de connaissances dans le sujet et dans la gestion de l'animal canin.
Personnellement, à part avoir fait "garde de chien" avec plusieurs races allant du chiwawa au Border Collie en passant par du JR, je n'ai pas énormément de pratique ni d'expériences.



Notre recherche :

Il y a plusieurs choses non-négociables dans notre recherche.

Tout d'abord, mon compagnon veut une femelle. Il ne négociera pas là-dessus et ne veut pas s'expliquer, c'est son choix, je le respecte totalement. C'est un critère parmi d'autres après-tout.
Nous préférerions, à tort ou à raison, un chiot. D'un commun accord entre nous, parce que voir mourir le chien deux ans après parce qu'on a choisi une mamie, bof. On veut quand même pouvoir profiter de l'animal et surtout, on veut que le chien puisse nous suivre en balade avec les chevaux MAIS AUSSI, qu'il nous accompagne au parc. Ca fait vite une trotte et pour un papy, bof bof. Pour chéri, un chiot parce qu'il n'y a qu'à cet âge là qu'on peut l'éduquer. Moi je ne suis pas d'accord mais c'est son argumentation.

Le trouver en refuge/SPA. Tous nos animaux, récents ou plus vieux, ont toujours été des sauvetages. Nous connaissons donc les problèmes liés à une adoption de ce type là. Il est évident que nous iront visiter de très nombreuses fois les refuges, nous "manipulerons" les chiens et ferons connaissance avec eux pour savoir exactement ce que l'on recherche. Jusqu'ici, les membre des SPA/refuges m'ont toujours très bien suivie et guidée dans mon choix. Il faut que l'animal soit sympa, endurant, habitués chiens/chats/enfants et pas de peur panique du masculin. Donc là-dessus, idem, non négociable. Nous seront suivis, ne vous inquiétez pas (Evidemment, pas d'adoption coup de coeur. Si nous ne trouvons pas un chien que nous pourrons rendre heureux et vis-versa, je n'exclus pas, personnellement, l'idée d'un élevage....)


Mes questionnements :

- Quelle alimentation pour un chien ?
J'ai bien lu le post sur l'alimentation des chiens et chats, qui est très intéressant. Vous y abordiez principalement le barf. Pour nous, ce ne sera pas possible, c'est beaucoup d'argent et beaucoup de "logistique". Un jour peut être. J'ai vu des marques de croquettes sur ce post : Pas de céréales, peu de mélasse ou pas du tout, pas de "farine de viande" mais de la vraie viande. Vous parliez de pression à froid aussi si je me souviens bien... BREF : quelle marque ?

- Mouiller les croquettes, ou pas ?
Il semble y avoir deux "maisons". Ceux qui disent absolument oui, d'autres qui n'y voient aucun intérêt. Pourquoi ?

- Nourrissez-vous 1x/jour ou 2x/jour ?
D'ailleurs, si vous avez une explication du pourquoi du comment certains choisissent une fois plutôt que deux...

- Quelle méthode d'éducation et à quel rythme ?
Faut-il obligatoirement aller à l'éducation et pourquoi ? Je connais de théorie le R+ (éducation positive) que j'utilise avec mes chevaux. Si quelqu'un peut prendre le temps de m'expliquer, m'orienter via des liens ?...

- Quelle est votre organisation au quotidien ?
Je n'ai pas d'enfants mais j'ai des chevaux et un métier prenant. Comment vous, vous parvenez à vous organiser quant aux sorties, aux distributions des repas, aux moments de "solitude" de l'animal ?
Evidemment les promenades seront évidentes et je ne veux pas ne pas aller le promener. A la belle saison le chien viendra à pied avec moi deux fois par jour au parc, en passant à travers champ (soit 2km aller/retour), il m'accompagnera en balade au moins 1x/semaine. Est-ce grave si, une fois dans la semaine, le chien reste dans le jardin sans partir balader ?

_____________________________

La recherche du chien commencera sérieusement après le confinement et l'animal, s'il doit arriver, n'arrivera sûrement pas avant 2021. Mais nous voulons prendre réellement connaissance des choses. Oui, chéri a eu des chiens et il devrait connaitre tout ça. Sauf que lui s'est cantonné à avoir un chien dans le jardin qui l'accompagne aux chevaux, reste au pied, mange du Friskis (ou une marque bien pourrie) et avec une éducation et des principes un peu "vieille école-fausses croyances" Donc, je veux moi-même apprendre de mon côté et d'une manière potentiellement plus "douce et juste".

Le côté "journal de bord" de ce sujet aura lieu, je l'espère, d'ici une belle année !


Page 0 - 10 : Réponses aux questions
Page 10 - 17 : Laver son chien - propreté
Page 17 :Amie éleveuse contactée = Berger Australien ????
Page 17 - 18 : Laisser le chien dehors ou vivre avec l'humain ?
Page 22 : Contact avec l'Association Remember Me.
Page 23 : Education du chien/chiot = se mettre d'accord pour les codes.
Page 33 - 35 : Les différents courants éducatifs : discussion générale.
Page 41 : Grand Bouvier Suisse = on découvre la race.

Édité par tartine88 le 01-08-2021 à 12h45

Tartine88

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Posté le 11/04/2020 à 15h14

tam89 Elle est en carton ta porte ou... ??
La saleté parterre, j'ai déjà eu avec les chats J'ai déjà eu pas mal de bonne bricoles, mais effectivement un chat n'a jamais cassé une porte, mais là, ta porte doit pas être très solide pour en arriver là
Après, je suis désolée, mais aussi voir le pourquoi du comment, et si c'est un seul chien qui a fait ça, ou plusieurs ? D'un coup ou sur du long terme...

Et puis surtout, faire en sorte de ne pas en arriver là Si mon chien finit par faire ça, autant le remettre à la SPA, c'est qu'il ne se sent clairement pas bien là où est !

Poupipou

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Posté le 11/04/2020 à 15h18


tartine88 a écrit le 11/04/2020 à 15h14:
Si mon chien finit par faire ça, autant le remettre à la SPA, c'est qu'il ne se sent clairement pas bien là où est !


Ou de remédier au problème... ?

Tartine88

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Avoir mon premier chien.
Posté le 11/04/2020 à 15h24

poupipou


Citation :
Après, je suis désolée, mais aussi voir le pourquoi du comment, et si c'est un seul chien qui a fait ça, ou plusieurs ? D'un coup ou sur du long terme...


C'est ce que j'ai dit !

Tartine88

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Posté le 11/04/2020 à 15h25

poupipou


Citation :
Et puis surtout, faire en sorte de ne pas en arriver là


Tu ne lis que ce que tu veux lire ou... ?

Tam89

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Posté le 11/04/2020 à 15h25

tartine88

non pas une porte en carton, une porte en PVC, et 1 seul chien a fait ça en 3h.
Ce chien c'est mon vieux Déclic, qui à l'époque avait 2 ans et n'avait jamais fait une seule connerie en 2 ans, je pouvait laisser de la bouffe sur la table basse il n'y touchait pas, je suis déjà parti en oubliant de fermer le bidon de croquette il n'y avait pas touché.
Il ne l'a fait qu'une fois.

Je venais de recupérer une femelle qui ne devait pas être en chaleur avant 3 mois ... mais finalement elle les a déclenchées plus tôt, c'était la 1ère fois qu'il côtoyait une femelle en chaleur, je l'avais mise au box dehors et lui à l'interieur je n'aurai pas du ... la veille il avait sauté du toit à 4m50 de haut ...

Il n'a plus jamais refait de connerie, c'est sa seule et unique en 11 ans ...

Tartine88

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Posté le 11/04/2020 à 15h32

tam89 Effectivement, on a quand même connu plus solide comme porte que le PVC Mais la pauvre quand même, elle a pris bien cher...

La connerie était quand même envisageable, non ? La vieille le chien saute d'une hauteur quand même bien impressionnante, peut être aurait-il fallut commencer par là ? (Pas de jugement dans ma question hein, ce sont de vraies questions). Tu l'as enfermé seul, pour qu'il stresse et s'énerve de la sorte ? Si oui, ça peut aussi bien expliquer ce genre de comportement...

Bien sûr qu'on n'est pas à l'abri de tels dégâts, et j'avoue espérer ne jamais en arriver là, 2, 6 ou 11 ans après l'adoption. Mais je pense que c'est des mises en situation à éviter. Si je sais, par exemple, que la chienne est stressée par la solitude style peur de l'abandon, je vais clairement faire en sorte qu'elle ne soit jamais enfermée dans une petite pièce, qu'elle ait vue sur l'extérieur si elle reste seule et qu'elle puisse quand même bouger. Et puis, il y aura les chats

Ce que je redoute REELLEMENT comme situation largement possible, c'est que la future chienne détripe les canapés en cuir. Là, je crois que z'homme pèterait une durite comme jamais. Et j'aurais peur qu'elle fasse comme les chats, gratter/griffer la fenêtre pour sortir ou rentrer Là encore, le dégât sera biiiiiien différent d'un chat à un chien !

Poupipou

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Posté le 11/04/2020 à 15h35

tartine88 Je n'ai pas prit ta réponse comme cela, mais je souhaitais aussi insister sur le fait que les " bêtises " sont toujours une réponse à certaines conditions, faits et pathologies... Et qu'on peut toujours trouver des solutions :) Pas forcément ramener le chien dans le refuge (chose qui se pratique trop régulièrement... Même au bout d'une journée !)

Tartine88

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Posté le 11/04/2020 à 15h37

poupipou Bah tu n'as pas lu ma réponse du tout alors C'est pourtant logique ma réponse :
- On cherche à comprendre
- On évite les situations à problème
- on met le max de choses en place
- si rien ne fonctionne et que le chien est toujours pas "bien" dans son corps dans sa tête bah... c'est qu'il est malheureux où il est, malgré les agencements et les améliorations !

Khady

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Posté le 11/04/2020 à 15h40

tam89 mon dieu comment ça doit faire rager sur le coup...
Tu penses que c'est parce qu'il n'était pas castré?

Tam89

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Posté le 11/04/2020 à 15h42

tartine88

bah c'était un chien habitué a rester seul qui n'avait jamais fait aucune connerie donc non je n'aurais jamais pensé qu'il détruise une porte, quand j'étais là la chienne était aussi dehors et limite il n'y prétait pas attentions donc clairement non je n'avais vraiment pas penser à ça.
Et d'ailleurs tout ceux qui le connaissait ou mes potes éleveurs n'aurait jamais non plus penser qu'il fasse ça ...
Et oui il était seul comme d'habitude, je pars bosser, j'ai un mâle entier et une femelle en chaleur évidemment que je vais les séparer.

Après faut être honnête ce genre de dégâts n'est pas rare, alors pas forcément la porte d'entrée mais des chiens qui s'attaquent aux murs, y'en a à la pelle, des plaintes arrachées, des meubles dépouillés.

J'ai un pote qui a 3 chiens, les 3 sont séparés pendant ses absences sinon ils se battent, il a racheté un canapé en cuir tout neuf, il a laissé son vieux de 13 ans dans la pièce avec le canapé comme il l'a toujours fait depuis 13 ans, le chien a ruiné le canapé neuf, il n'avais jamais touché à rien en 13 ans ...

Tartine88

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Posté le 11/04/2020 à 15h42

khady Je pense que tam89 a dû serrer très fort les dents et la mâchoire en voyant ça... ! C'est quand même très très impressionnant comme connerie, et qu'on ne voit pas tous les jours.

Si c'est la femelle en chaleur qui l'a mis dans cet état, certainement que le fait de n'être pas castré à dû jouer, non ? Serait-ce pour cette raison que chéri préfère une femelle à un mâle ?

Joual

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Posté le 11/04/2020 à 15h43

Après tu peux aussi avoir des petites bêtises qui a de grands conséquences.
Par exemple mon mâle est monté sur le plan de travail et a leché un plat dans l'évier. Il a ouvert le robinet d'eau et l'a poussé vert la plan de travail. Quelques heures plus tard, toute la maison était inondée.
Ce n'était pas une grande bêtise à la base et ça ne traduit pas un mal être.

Tam89

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Posté le 11/04/2020 à 15h44

khady

oui c'est évidemment parce qu'il est entier, mais surtout parce qu'il n'avait pas l'habitude d'en cotoyer.
Là il a 11 ans il est toujours entier et 2 de mes autres mâles aussi, ils sont habitué à cotoyer des femelles en chaleur (on fait de l'élevage) et il n'y a plus aucun soucis.

Ouai j'ai eu un peu les nerfs mais bon ...

Tartine88

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Posté le 11/04/2020 à 15h45

tam89 Ce qui me rassure un peu, c'est que les plaintes sont en "granite" (bon, je pense pas du vrai, mais c'est cailloux robuste quoi ! Qui frotte s'y pique j'ai envie de dire). Parce contre oui, les murs en bois, Aïe !! ... Chez nous, c'est vraiment ce qui craint. Et le canapé

joual
A bah oui, aussi ! Ca m'est arrivé avec un chat. Il ne buvait qu'au robinet et savait actionner l'eau (mais bizarrement jamais l'arrêter, bien entendu...). Ca va qu'on est régulièrement à la maison et jamais absents 8h d'affilé !

Poupipou

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Posté le 11/04/2020 à 15h58

tartine88 Si, je l'ai lu pourtant :) Je ne l'ai pas du tout compris comme tu sembles l'expliquer par la suite.
Désolée !
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