Défenses départs au galop

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Cymoril

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Défenses départs au galop
Posté le 08/07/2020 à 13h13

Bonjour,
Je viens demander vos avis pour un problème récurrent, dont je désespère un peu de ne pas voir le bout.
J'ai cherché des discussions sur un problème similaire sur internet, et bizarrement pas trouvé grand chose, ou alors des causes plus qu'improbables sur mon cheval (chaleurs, on écarte ).
C'est un poney froid, qui trotte autant qu'on en veut, mais n'aime pas beaucoup galoper, il n'a jamais tellement aimé ça, ni dans son pré, ni en balade, ni monté, il le fait pour faire plaisir mais je ne pense pas qu'il en prenne lui.
Il a 7 ans cette année et est au travail depuis ses 4 ans, très gentiment puisqu'on compose avec une carrière en herbe, des cours très sporadiques, et une selle qu'on a mis longtemps à trouver. Donc disons qu'il a encore le niveau d'un petit jeune.

Mon soucis avec lui c'est vraiment le galop. Il se défend dans les départs, tord la tête, la lève, creuse son dos, casse rapidement l'allure etc (par contre jamais rien de plus violent que ça). Et ce aux deux mains, même si c'est un peu plus facile à gauche. Globalement, la tendance c'est : à gauche on évase, à droite on tombe à l'intérieur, et aux 2 mains les départs sont difficiles.
C'est d'autant plus frustrant que quand il veut, quand il est motivé, il sait faire les choses très bien, sur certaines séances j'ai aucun soucis, et puis celle d'après, sans savoir pourquoi, c'est à nouveau la bagarre. Hier par exemple (et c'est pour ça que je créé le sujet, vraiment fatiguée de ce problème) il est top au pas et au trot, mais je fait une moitié de carrière à discuter avec pendant qu'il se tord la tête dans tous les sens avant d'avoir mon départ au galop. Je le sens vraiment dans l'inconfort.
J'ai eu plein de conseils, et des périodes où ça a été mieux, quand on part à partir du pas entre autres, les départs sont plus jolis. Mais le soucis revient toujours à un moment ou un autre.
A savoir que le problème est fort au départ (le premier galop c'est presque toujours pas terrible) et s'estompe après, si je les multiplie, ils deviennent de mieux en mieux.
Je n'ai que peu d'actions de main, quand on le voit tirer sur son mors, je ne tire pas de l'autre côté, il se bagarre plus avec l'idée de partir au galop qu'avec ma main, moi j'essaie de rester à ma place en attendant qu'il trouve sa position confortable pour partir.

Dehors, il n'est pas toujours motivé mais ne se défend pas comme ça, idem en longe, le départ peut être poussif mais pas de défenses comme celles ci.

Autres infos pêle mêle : Le problème est récurrent depuis aussi longtemps que je me souvienne, mais semble s'intensifier avec le rythme de travail (après 4 mois au pré, je ne l'ai pas).
Ça a été une vraie mission de lui trouver une selle, il a un garrot noyé, un gros bidon, un dos court et tout plat, un vrai toboggan à selles. Celle que j'utilise actuellement est validée et modifiée par un SF pour son dos, ainsi que le tapis et l'avaloire (tout le monde s'accorde pour dire qu'on ne peut pas s'en passer avec lui).
Il a toujours vu le dentiste tous les ans, jamais rien de spécial à signaler. Idem pour l'ostéo, toujours des petites choses mais rien de bien grave, et sa dernière séance est récente (le mois dernier je crois). Elle n'avait rien trouvé de bien grave, juste, comme la praticienne shiatsu, qu'il a une extension des antérieurs limitée, la zone des omoplates un peu bloquée, probablement par la selle, mais elle l'a regardé et ne voit pas bien comment on pourrait faire mieux, elle me dit qu'avec sa morpho si on veut que ce soit parfait en gros on ne monte pas dessus.
Il a aussi tendance à "buguer", parfois il pile et ne veut plus rien savoir. A une période il le faisait quand je demandais le galop, heureusement ça semble être passé.
De mon côté j'ai des soucis au niveau du bas du dos, on sait pas trop bien quoi mais ça créé des blocages, des douleurs, de la raideur, rien de très cool. J'ai eu du kiné qui a pas fait grand chose, je vais voir à retourner chez l'ostéo. Enfin il n'est pas exclu que le soucis vienne de moi, même si je me sens bien à cheval. Sa morpho fait que malgré tout, la selle a tendance à tourner un peu, avancer un peu, enfin je ne me sens pas calée dedans, je suis souvent en train de la remettre droite, ça ne favorise pas la rectitude ni la détente non plus.
Au repos, il se tient parfois avec les postérieurs derrière, loin de lui, souvent après le travail, il le fait quelques secondes.
Sa locomotion naturelle c'est la tête à ras du sol, en chargeant les épaules. Globalement comme l'a constaté l'ostéo, ça reste compliqué de le tendre, il cherche vraiment tous les moyens possibles pour éviter de faire l'effort. On le voit bien sur ses transitions, elles passent, mais il ne "jaillit" pas, il traine les pieds, même quand je travaille dessus un moment, j'ai du mal à l'avoir "vibrant".
Il a un vrai caractère de poney, pas méchant mais très très très têtu, très froid, très peu sensible, et en même temps curieux et joueur. Encore un gros bébé dans sa tête.


Du coup tout ça (désolée du pavé) pour dire : vous en pensez quoi? Dentiste, SF, ostéo, shiatsu ... tout est ok. Je peux faire quoi de plus? Je vous met une vidéo où on voit bien le genre de défenses qu'il peut avoir, même si c'était light sur cette séance là, il se remet rapidement dans son boulot à chaque fois, mais parfois ça peut durer un moment.
Est ce que ça vous évoque des défenses liées au travail (manque de muscles, défauts de ma part ...) ou plutôt à une gêne, douleur? Est ce qu'il se peut qu'il ne soit tout simplement pas fait pour le travail que je lui demande? Au travers de toutes ces difficultés j'ai parfois l'impression de vraiment lui demander la lune, et à la base je l'avais acheté seulement pour faire des balades.

Avec sa selle cet hiver, où on a pu bosser quelques semaines sans avaloire (différence de morpho)
Cliquez pour voir l'image   

La position qu'il aime bien, dans une version exagérée (c'est pas autant d'habitude)
Cliquez pour voir l'image   

Et ma séance toute récente où on voit bien mon problème (light ce jour là, hier c'était ça sur toute une longueur de carrière) à 3.32 (départ pas si pire, mais ça casse et discute pour repartir), à 5.00 et à 7.54 (et quelques fois au trot, au galop, ou sur le travail latéral). On se rend compte aussi que le PD a du mal à passer dessous.
J'ai pas filmé hier, dommage ça aurait été encore plus parlant.
Je monte western donc c'est peut être un peu particulier d'échanger sur la technique, mais bon un cheval reste un cheval.

Voir la vidéo

Du coup à votre avis, j'en fait des lasagnes maintenant, j’attends encore un peu?
Merci!


Et mettez une bombe les jeunes en vacance qui trainez sur le forum, même si vous avez un gros nounours poney highlander des prairies, ça protégera votre matière grise, voyez le désastre sur moi!

Édité par cymoril le 09-07-2020 à 09h16

Couagga

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Défenses départs au galop
Posté le 23/07/2020 à 15h07

cymoril


Citation :
En fait il a tendance à se mettre un peu à l'envers à droite (tête à l’extérieur, poids à l'intérieur), je corrige avant tout avec ma jambe intérieure pour lui demander de recentrer son poids, ce qu'il arrive à faire d'ailleurs (oui en réfléchissant en fait ...)


Oui, par petites touches répétitives avec la jambe intérieure à la sangle. Mais surtout en veillant à avoir un contact de même intensité dans chaque rêne et de préférence l'intensité que même naturellement ton cheval dans sa rêne droite. Qui doit à priori être plus importante que dans l'autre, non ?
Ne cherche pas à remettre la tête dans l'axe, laisse le en contre pli, juste tu ajustes tes contacts pour les rendre identique en sensation dans tes mains et tu effectues tes demandes "en vibration" avec ta jambe interne.

Soies aussi attentive à main gauche, il est fort probable qu'il charge déjà son épaule droite mais ça n'entrave pas tes exercices; Analyse quand même et effectue aussi des corrections si tu remarques le déséquilibre, les mêmes qu'à l'autre main : jambe droite sur contact égal.

Cymoril

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Posté le 23/07/2020 à 17h55

quixote Dream serait capable de brouter au milieu d'un ouragan, l'herbe remplace tout le reste dans son cerveau
Pour l'instant j'y arrive (à le redresser après l'avoir laissé partir bas) mais en perdant une partie du moteur et de l'engagement, donc ça reste vraiment à bosser. Mais je trouve que ça lui fait du bien de le laisser dans ce confort là de temps en temps quand il le demande, ça l'étire vraiment.

D'ailleurs ça me fait penser, j'ai oublié un truc important sur ma dernière séance : le travail au galop! Non seulement les départs étaient plutôt bons, mais surtout j'ai pu 2/3 fois demander d'allonger un peu sur la longueur, et reprendre sur la largeur, en sentant qu'il s'asseyait un peu, c'est encore timide mais c'était vraiment là, et ça c'est tout nouveau! J'ai eu la même sensation que pendant mon fameux galop sur la dernière balade où il m'a un peu emmenée, j'ai senti qu'il en avait sous le capot et qu'il pouvait envoyer!

couagga Oui voilà par petites touches, c'est ce que je fait.
Tu me conseilles donc de le laisser en contre pli, pour l'aider jusqu'à le sentir plus à l'aise et capable de faire l'effort demandé je suppose?
Je vais bien faire attention à tout ça la prochaine fois, et voir ce que ça donne si je laisse sa tête tranquille.

Couagga

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Posté le 23/07/2020 à 18h09

cymoril

En fait ce contre pli qu'il prend, il ne faut pas que ça t'incite à intervenir sur le pli mais plutôt à intervenir avec ta jambe droite à la sangle en veillant à avoir une tension égale dans tes 2 rênes.
C'est l'action corrective de ta jambe qui va corriger ce contre pli. ça va se faire sur une ou deux foulées au début, timidement, instablement et au fil du temps ça sera de moins en moins laborieux.

Quixote

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Posté le 23/07/2020 à 19h01

cymoril Ah oui il est moins handicapé que la mienne
Moi j'ai encore du mal si j'allonge sur la longueur il faut que je ralentisse très progressivement sinon elle débraye, surtout à droite pardi ....

Cymoril

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Défenses départs au galop
Posté le 03/08/2020 à 11h16

Hier j'ai trouvé un exercice qui m'a bien aidée pour mes départs au galop, un peu par hasard

J'ai bossé sur un carré de plots, en demandant de faire un angle à 90° à chaque plot (donc de pivoter les épaules). Au pas, puis au trot, où il m'a agréablement surprise en me le donnant très bien. Pas au galop bien évidemment, on en est pas là avec lui. Mais j'ai voulu profiter de mon carré pour demander quelques transitions, et essayer de tourner proprement autour (sans faire les coins au galop). Hé bien quelle bonne idée! Je me suis vite rendu compte que quand il se mettait en mode "tracteur" sur les épaules, il n'arrivait plus à me donner mes coins au trot, et que du coup c'était un super baromètre et un super exercice pour le remettre dans un bon équilibre. Quand j'arrivais à bien passer mon coin, je demandais le galop tout de suite après, j'étais sûre qu'il partait bien et sans montrer d'inconfort ou lever la tête au plafond.

Autrement pas eu de soucis au trot hier, il était bien. C'est surtout au galop que j'ai retrouvé mon soucis à main droite où il a du mal à se plier dans le bon sens et à s'équilibrer sur ses courbes. Mais je pense que c'était surtout du à de la fatigue de la balade de la veille où il avait eu bien chaud.

Quixote

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Posté le 03/08/2020 à 11h41

cymoril Tu a fait un carré de combien ? 5m ou plus ?

C'est une bonne idée je pourrais essayer ça

Moi j'ai bossé l'escargot au galop; beaucoup de mal sur le rétrécissement à droite, mais j'ai bien senti la flexion des lombaires sur 2/3 foulées, j'ai laissé là dessus !

Cymoril

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Posté le 03/08/2020 à 11h46

quixote Ho non plus. Il faisait environ 13m de large et peut être 20m de long de plot à plot (donc ma trajectoire tu rajoutes bien 1 ou 2m).
Oui j'ai vraiment senti les bénéfices de cet exo.

L'escargot au galop c'est trop tôt pour nous je pense, en tous cas dans ma carrière qui fait à peine 20m de large, ça lui demanderait de tourner trop court. Mais sinon oui je pense que c'est un super exo aussi.

Quixote

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Posté le 03/08/2020 à 11h48

Ah oui d'accord, ah oui j'étais parti sur du très court LOL

Oui l'escargot je ne le fais que depuis quelques mois au galop; je fais ça pour améliorer les transition inter allure

Cymoril

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Posté le 03/08/2020 à 12h15

quixote Ha oui non mais là tu veux me le mettre à genoux le dridri :p Après c'est sûrement faisable sur du 5*5 mais ça demande déjà un gros équilibre.

Quixote

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Posté le 03/08/2020 à 12h42

cymoril Je me souviens qu'on faisait ça en club avec un carré de barres d'obstacle, c'est pour ça que je pensais à du 5*5 !

Cymoril

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Posté le 03/08/2020 à 13h01

quixote Les fous

Quixote

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Défenses départs au galop
Posté le 03/08/2020 à 13h03

cymoril On faisait au pas au trot avec l'angle à 90 en pivot autour des épaules ou des hanches et après si on partait au galop on ne tournait pas !

Mais je me trompe peut être qu'il mettait 2 barres !
Ca fait longtemps il faut que je refasse pour voir ce que ça donne

Édité par quixote le 03-08-2020 à 13h04



Manueti

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Posté le 22/09/2020 à 17h31

cymoril

J ai pensé à toi en voyant les photos.
J espère que ça va fonctionner.







Pour d autres photos .

https://www.facebook.com/healdtownponies/

Édité par manueti le 24-09-2020 à 21h27



Manueti

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Posté le 22/09/2020 à 17h32

Visiblement même dans le pays d origine, il y a des problèmes de selle .

Édité par manueti le 22-09-2020 à 17h33



Cymoril

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Posté le 22/09/2020 à 17h37

manueti Haaaa c'était donc ça :p merci d'avoir pensé à moi! Sont beaux ces highlands quand même (et les paysages )

Bah j'avoue que ça m'étonne pas trop, physiquement parlant je ne vois toujours pas comment tu peux faire tenir une selle à sa place sur des morphos pareilles.
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