Défenses départs au galop

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Cymoril

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Défenses départs au galop
Posté le 08/07/2020 à 13h13

Bonjour,
Je viens demander vos avis pour un problème récurrent, dont je désespère un peu de ne pas voir le bout.
J'ai cherché des discussions sur un problème similaire sur internet, et bizarrement pas trouvé grand chose, ou alors des causes plus qu'improbables sur mon cheval (chaleurs, on écarte ).
C'est un poney froid, qui trotte autant qu'on en veut, mais n'aime pas beaucoup galoper, il n'a jamais tellement aimé ça, ni dans son pré, ni en balade, ni monté, il le fait pour faire plaisir mais je ne pense pas qu'il en prenne lui.
Il a 7 ans cette année et est au travail depuis ses 4 ans, très gentiment puisqu'on compose avec une carrière en herbe, des cours très sporadiques, et une selle qu'on a mis longtemps à trouver. Donc disons qu'il a encore le niveau d'un petit jeune.

Mon soucis avec lui c'est vraiment le galop. Il se défend dans les départs, tord la tête, la lève, creuse son dos, casse rapidement l'allure etc (par contre jamais rien de plus violent que ça). Et ce aux deux mains, même si c'est un peu plus facile à gauche. Globalement, la tendance c'est : à gauche on évase, à droite on tombe à l'intérieur, et aux 2 mains les départs sont difficiles.
C'est d'autant plus frustrant que quand il veut, quand il est motivé, il sait faire les choses très bien, sur certaines séances j'ai aucun soucis, et puis celle d'après, sans savoir pourquoi, c'est à nouveau la bagarre. Hier par exemple (et c'est pour ça que je créé le sujet, vraiment fatiguée de ce problème) il est top au pas et au trot, mais je fait une moitié de carrière à discuter avec pendant qu'il se tord la tête dans tous les sens avant d'avoir mon départ au galop. Je le sens vraiment dans l'inconfort.
J'ai eu plein de conseils, et des périodes où ça a été mieux, quand on part à partir du pas entre autres, les départs sont plus jolis. Mais le soucis revient toujours à un moment ou un autre.
A savoir que le problème est fort au départ (le premier galop c'est presque toujours pas terrible) et s'estompe après, si je les multiplie, ils deviennent de mieux en mieux.
Je n'ai que peu d'actions de main, quand on le voit tirer sur son mors, je ne tire pas de l'autre côté, il se bagarre plus avec l'idée de partir au galop qu'avec ma main, moi j'essaie de rester à ma place en attendant qu'il trouve sa position confortable pour partir.

Dehors, il n'est pas toujours motivé mais ne se défend pas comme ça, idem en longe, le départ peut être poussif mais pas de défenses comme celles ci.

Autres infos pêle mêle : Le problème est récurrent depuis aussi longtemps que je me souvienne, mais semble s'intensifier avec le rythme de travail (après 4 mois au pré, je ne l'ai pas).
Ça a été une vraie mission de lui trouver une selle, il a un garrot noyé, un gros bidon, un dos court et tout plat, un vrai toboggan à selles. Celle que j'utilise actuellement est validée et modifiée par un SF pour son dos, ainsi que le tapis et l'avaloire (tout le monde s'accorde pour dire qu'on ne peut pas s'en passer avec lui).
Il a toujours vu le dentiste tous les ans, jamais rien de spécial à signaler. Idem pour l'ostéo, toujours des petites choses mais rien de bien grave, et sa dernière séance est récente (le mois dernier je crois). Elle n'avait rien trouvé de bien grave, juste, comme la praticienne shiatsu, qu'il a une extension des antérieurs limitée, la zone des omoplates un peu bloquée, probablement par la selle, mais elle l'a regardé et ne voit pas bien comment on pourrait faire mieux, elle me dit qu'avec sa morpho si on veut que ce soit parfait en gros on ne monte pas dessus.
Il a aussi tendance à "buguer", parfois il pile et ne veut plus rien savoir. A une période il le faisait quand je demandais le galop, heureusement ça semble être passé.
De mon côté j'ai des soucis au niveau du bas du dos, on sait pas trop bien quoi mais ça créé des blocages, des douleurs, de la raideur, rien de très cool. J'ai eu du kiné qui a pas fait grand chose, je vais voir à retourner chez l'ostéo. Enfin il n'est pas exclu que le soucis vienne de moi, même si je me sens bien à cheval. Sa morpho fait que malgré tout, la selle a tendance à tourner un peu, avancer un peu, enfin je ne me sens pas calée dedans, je suis souvent en train de la remettre droite, ça ne favorise pas la rectitude ni la détente non plus.
Au repos, il se tient parfois avec les postérieurs derrière, loin de lui, souvent après le travail, il le fait quelques secondes.
Sa locomotion naturelle c'est la tête à ras du sol, en chargeant les épaules. Globalement comme l'a constaté l'ostéo, ça reste compliqué de le tendre, il cherche vraiment tous les moyens possibles pour éviter de faire l'effort. On le voit bien sur ses transitions, elles passent, mais il ne "jaillit" pas, il traine les pieds, même quand je travaille dessus un moment, j'ai du mal à l'avoir "vibrant".
Il a un vrai caractère de poney, pas méchant mais très très très têtu, très froid, très peu sensible, et en même temps curieux et joueur. Encore un gros bébé dans sa tête.


Du coup tout ça (désolée du pavé) pour dire : vous en pensez quoi? Dentiste, SF, ostéo, shiatsu ... tout est ok. Je peux faire quoi de plus? Je vous met une vidéo où on voit bien le genre de défenses qu'il peut avoir, même si c'était light sur cette séance là, il se remet rapidement dans son boulot à chaque fois, mais parfois ça peut durer un moment.
Est ce que ça vous évoque des défenses liées au travail (manque de muscles, défauts de ma part ...) ou plutôt à une gêne, douleur? Est ce qu'il se peut qu'il ne soit tout simplement pas fait pour le travail que je lui demande? Au travers de toutes ces difficultés j'ai parfois l'impression de vraiment lui demander la lune, et à la base je l'avais acheté seulement pour faire des balades.

Avec sa selle cet hiver, où on a pu bosser quelques semaines sans avaloire (différence de morpho)
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La position qu'il aime bien, dans une version exagérée (c'est pas autant d'habitude)
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Et ma séance toute récente où on voit bien mon problème (light ce jour là, hier c'était ça sur toute une longueur de carrière) à 3.32 (départ pas si pire, mais ça casse et discute pour repartir), à 5.00 et à 7.54 (et quelques fois au trot, au galop, ou sur le travail latéral). On se rend compte aussi que le PD a du mal à passer dessous.
J'ai pas filmé hier, dommage ça aurait été encore plus parlant.
Je monte western donc c'est peut être un peu particulier d'échanger sur la technique, mais bon un cheval reste un cheval.

Voir la vidéo

Du coup à votre avis, j'en fait des lasagnes maintenant, j’attends encore un peu?
Merci!


Et mettez une bombe les jeunes en vacance qui trainez sur le forum, même si vous avez un gros nounours poney highlander des prairies, ça protégera votre matière grise, voyez le désastre sur moi!

Édité par cymoril le 09-07-2020 à 09h16

Argamelle

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Posté le 17/07/2020 à 23h25

cymoril

S'il est comme le mien, la sérénité vient avec le report d'équilibre. Avant il se jetait en avant, pas le choix puisque sur les épaules, et le contrôle de la vitesse pouvait être un peu difficile

Les premières balades et randos ont été sport, celles de cet été sont très allantes mais avec un cheval très à l'écoute, le vrai cheval de rando

Entre temps il est vrai, nous avons beaucoup beaucoup travaillé

Lapsuscalami

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Posté le 17/07/2020 à 23h29

Purée mais quel poney x)
Je retrouve infiniment Simbad dans ce portrait et j'en rigole toute seule !
Les moments de solitude où en balade en groupe tu passes de poney l'endormi mou du genou à euh mais enfin c'est un kangourou supersonique ?! (oui parce qu'il donne des coups de dos en prime l'animal)
Ça lui arrive une fois tous les deux ans mais en général je m'en souviens bien.

J'ai lu tes dernières séances, c'est génial ! C'est un nouveau départ, je suis ravie pour vous.
(et j'ai piqué l'exo de Couagga ce soir pour Sinji, délicat, on a besoin de réviser avant ! Mais du coup on a fait crunch + départ au galop et ça l'a bien amusé)

Lipstyxxx

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Posté le 17/07/2020 à 23h48

cymoril J'avoue que je ne m'attendais pas à me dire en cours de balade "euh... mais j'espère qu'il débouche pas sur une route ce chemin parce que là on dirait bien qu'il va jamais s'arrêter le Dream !" après m'être fait doublée ! Allez, la prochaine fois je monte dessus, il m'a convaincue qu'il cachait bien son jeu !

Couagga

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Posté le 17/07/2020 à 23h58

lipstyxxx

après cette super séance en carrière, il s'est peut-être senti pousser ailes et comme il s'est aussi senti écouté, il a voulu les montrer : "regarde maman, je sais voler aussi !"

Cymoril

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Posté le 18/07/2020 à 11h20

Il a découvert le Pégase qui sommeillait en lui

lipstyxxx Bah ouais tu verras le poney c'est bien, on s'ennuie jamais au moins

lapsuscalami C'est ça, hier j'ai pas compris à quel moment il a switché d’escargot à mustang des plaines (pas de coups de dos cette fois, c'est déjà ça!) C'est cool si ça te donne des idées de travail aussi, entre propriétaires de gros poneys faut se soutenir.


Plus sérieusement peut être effectivement que ma dernière séance avait fait du bien, et qu'il commence à prendre un peu de muscle et de souffle aussi, et à redécouvrir son équilibre. D'ailleurs même constat : c'est quand je poussais pas du tout qu'il a trouvé son moteur tout seul.

Quixote

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Posté le 18/07/2020 à 11h44

La mienne clairement est beaucoup "énervable" maintenant qu'elle est musclée et plus équilibrée qu'avant !
Bon par contre la mienne c'est une anglo typé CSO de presque 1m70 quand ça s'énerve je suis toujours contente qu'elle n'est trop de counerie naturelle LOL

Lapsuscalami

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Posté le 18/07/2020 à 11h56

cymoril En général chez eux, tout est dans la tête. Le corps, finalement, ils se démerdent avec... Ils connaissent leurs limites, et finalement, elles sont bien plus éloignées qu'on ne le pense !
Je sais qu'avec Simbad, outre l'aspect maladies, il y a un switch que je n'ai pas trouvé pour lui donner cette niaque. Il est toujours renfermé, mais c'est de ma faute : j'en ai fait un poney 200% sûr. Je ne peux pas l'engueuler maintenant parce qu'il est sur le frein, alors que c'est toujours ce que je lui ai demandé les premières années par besoin d'être rassurée.
Par contre même s'il se traîne et est en sous-régime, il adore quand on cherche des trucs, quand on essaye de bouger ci, ça, uand il doit chercher la solution. Et quand il la trouve c'est le plus fier de tous les poneys.
Alors bon. C'est déjà cool :)

Sinji lui est trèèès différent, mais ça y est, je crois qu'on a trouvé notre méthode. Et on s'éclate !

Cymoril

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Posté le 18/07/2020 à 12h14

lapsuscalami Ouais complétement ça. J'avais l'impression qu'il était au bout de ses limites (en même temps il faisait chaud et il traine un peu de gras, je poussait pas trop), j'ai pas compris d'où il m'a ressorti toute cette énergie là d'un seul coup. Il m'a fait penser aux coureurs qui trouvent leur 2éme souffle.
Dream est très curieux aussi et adore aussi être félicité quand il fait bien un truc :)

Moi je crois pas l'avoir déjà bridé sur la vitesse, par contre je demande le calme et de garder le contrôle, et je tolère pas du tout les figures aériennes. Mais je l'ai jamais empêché de se prendre un bon galop quand le chemin le permet.

Par contre je repensais à un truc, la pro qui l'a débourré m'a raconté que la première fois qu'elle l'a fait galopé, il est parti pleine balle et bien évidemment elle l'a repris. Alors elle était pas violente du tout hein, j'ai toute confiance, mais peut être qu'une reprise un peu sèche dès le départ l'a dissuadé de la vitesse et que c'est resté ancré? Je ne sais pas si c'est possible.

En tous cas si il retrouve de l’énergie comme ça, ça va être d'autant plus indispensable de s'occuper de cette question du respect!

Cherchour

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Posté le 18/07/2020 à 13h02

cymoril J'ai eu une phase de "grands galops"avec mon gros mou, je pense que c'était plus facile pour lui à cette époque de prendre de la vitesse que de se tenir Ca arrivait en extérieur mais aussi parfois en carrière où là je ne me faisais pas embarquer très vite mais il chargeait en mode autiste (typiquement quand je demandais des départs du coté le moins facile).

Ca me surprenait car il est vraiment passé de "galoper c'est compliqué" à "je vole", un jour comme ça lors d'une balade, comme si il avait enfin découvert que le pouvoir ses jambes ça marchait aussi avec un cavalier. Et parfois au cours d'une séance il pouvait être très très mou puis se réveiller d'un coup pour me faire une accélération puis se rendormir une fois. Ca a duré 2/3 mois mais c'est à partir de ce moment là qu'il a vraiment commencé à s'améliorer au galop mais aussi niveau réactivité.

Plusieurs fois avec lui j'ai eu l'impression de passer des sortes de palliers comme ça, comme si tout d'un coup il y avait un déclic qui lui permettait de comprendre qu'il pouvait faire

Le mari de la propriétaire de la pension m'a demandé si je m'étais fait embarquer au pas, la première fois qu'il m'a vu revenir avec mon cheval trempé de sueur. pour dire à quel point il était réputé pour son dynamisme

Cymoril

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Posté le 21/07/2020 à 09h42

cherchour Ha toi aussi :p Espérons qu'on suive la même voie alors!

Dream continue d'avoir des révélations, après "ho je peux courir vite et même que c'est drôle", dimanche j'ai eu "ho je devrais peut être avoir peur de ce truc là bas, et même que je peux utiliser mes jambes pour courir vite au fait"! (autrement dit : concours foiré pour cause de poney apeuré par une bâche posée au calme à 50m du parcours et qui avait rien demandé et rien à voir dans l'histoire).

Il embarque, il se fait peur avec des objets inanimés mangeurs de poneys ... Dream deviendrait il ... UN VRAI CHEVAL???

Lapsuscalami

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Posté le 21/07/2020 à 12h26

... ou un vrai con :'D

Cymoril

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Posté le 21/07/2020 à 12h33

lapsuscalami Rho je vais lui répéter. Tu peux pas être con quand tu as cette bouille là

Lapsuscalami

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Posté le 21/07/2020 à 13h06

cymoril Oh si, ce sont les pires !! :D

Cymoril

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Posté le 21/07/2020 à 13h20

lapsuscalami Carrément
Tiens j'en ai rencontré un dimanche, un fell pony, magnifique mais bien grassouillet comme Dream, j'ai trouvé qu'il y ressemblait beaucoup (la même bouille), on a des souches communes à un moment donné c'est certain (ça vient plus ou moins du même coin). La proprio avait pas réussi à le seller en western, elle avait une selle native pony et une croupière, et comme moi elle avait traversé un désert de solitude pour le seller. C'était sympa de rencontrer quelqu'un dans le même bateau Il était mignon et plein de bonne volonté, un peu plus froussard que le mien peut être, et apparemment adorable à pied (hem hem ...), et il était marrant pour partir au galop on sentait qu'il mettait un bon coup de dos pour s'aider à bien faire.

Pi bah t'en avait 2 qui essayaient de brouter dans la cohue ... je te laisse deviner lesquels

Lapsuscalami

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Posté le 21/07/2020 à 13h30

Simbad est capable de m'embarquer et de brouter en même temps, je compatis.
Je me souviens d'un stage cross où il s'est pris pour un avion de chasse à la détente au galop, mode fusée. Il a fait deux tours de terrain plein cul, comme un petit tas de saindoux avec un réacteur aux fesses. Et puis après, bah... plus de jus pour le reste.

Je l'aurais mangé !
Mais bon 99% du temps, il dort.

C'est super cool pour Dream en tout cas, ça va dans le bon sens !
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