Le lien,ne passe pas forcement par les friandises

michiwa Pour moi c'est apprentissage de la vie telle qu'on leur impose.
Si on veut faire le parallèle avec l'enfant, les bonnes manières, le savoir vivre ils l’apprennent sans qu'on leur file un bonbon a chaque occasion

Même si je n'ai pas abordé le travail montée y en a qui travaillent avec plaisir, c'est le même principe

bacchetti ce n est pas moi qui ait utilisé ce terme mais bien la personne a qui je répondais !

bacchetti donc si on reste sur la comparaison avec l'enfant on ne leur donne jamais de bonbon pour éviter qu'ensuite il réclame ?
Le début du post ne parlait de la récompense dans l'apprentissage, cela a dérivé ensuite, mais bien de la récompense plaisir qui même si donné avec excès (dans mon cas par exemple) ne rend pas forcément un cheval mordeur...

erell29 je m'étonne de te lire aussi " énervée " , on te connaît plus patiente d'habitude il me semble la discussion de ce post est intéressante de chaque point de vue , mais j'avoue que je prends très mal ce méprisant " ok boomer " .

bacchetti Bah non on leur file pas à un bonbon, on les rabroue en permanence les pauvres gosses et on les force même à faire la bise

Et sur quelles "preuves" cette affirmation ?
C'est votre façon de voir les choses cela n'en fait pas une vérité pour autant.
Et pour les jeunes inexpérimentés leur dire ne donne surtout jamais un bout de carotte a ton cheval car ensuite il va reclamer, te bousculer puis mordre? Non c'est faux, cela s'appliquera peut être a quelques chevaux et d'après les échanges précédents à une minorité a priori.

anemone47 Désolé... Je vais arrêté de répondre car en effet, j'arriverai pas à me calmer sur ce genre de sujet avec ce genre d'attitude !

anemone47 je comprends l'énervement d'erell et le partage. On ne peut pas laisser se répéter de telles affirmations.

[b]Mais je peux déjà relever que, la question n'est pas la nourriture, ni les méthodes de travail, mais bien les friandises, vous savez? celles qu'on donne a tour de bras , que la grande majorité des cavalières ont toujours dans leur poche prêtes a l'emploie

La plupart du temps ça donne des chevaux irrespectueux et souvent ingérables ! [/b]

je vais revenir dans le vif du sujet alors :
une fois je vais visiter une personne agée.
La dame a perdu son fils dans un accident, elle a 4 chevaux de sang, pas de terrain, box 24/ 7/ 365 ses loisirs de la journée c'est 'l"amour" qu'ils lui portent, dès qu'ils la voient arriver (avec les poches pleines de carottes) ils tapent dans les portes.

Ce soir-là le mari est en train de faire le box du trotteur, qui est lâché dans la cour.
Je m'avance vers la porte, il me barre le passage, me renifle les poches.
Je lui dis "non" j'étais en habit de ville, pas envie d'être salie.
Il n'a pas aimé être repoussé (ou touché ?) il a brusquement avancé le nez, yeux en feu, oreilles plaquées dents en avant.
Par réflexe j'ai donné une tapette sur le nez en me reculant, il était vraiment menaçant.
Il s'est retourné d'un bond et a rué en direction de mon visage.
Il ne m'a pas atteinte car je pense qu'il voulait juste me menacer et m'avertir de me tenir à carreau (et qu'il était frustré de ne pas avoir eu de friandise)

c'est la seule fois de ma vie où j'ai senti qu'un cheval aurait pu me tuer... pas méchamment car s'il était "méchant" il l'aurait facilement fait. Juste par "conditionnement" en combinant des conditions de vie insupportables + des habitudes néfastes.

Javais commencé à écrire un pavé pour expliquer ma pensée de façon détaillée et claire et puis je me suis demandé si vraiment cela avait un intérêt. .. ?

Tout le monde n'a pas le même bagage émotionnel, éducatif, social. Tout le monde n'a donc pas une même vision du monde. C'est ce qui donne des richesses incroyables de cultures, d'expériences et de découvertes. C'est aussi ce qui donne quelques déconvenues à certains.

Peut être que vous préférez mettre un coup de bâton pour faire avancer la mule plutôt que de lui tendre une carotte devant le bout de nez. Peut être préférez vous faire l'inverse. Ou peut être préférez vous simplement attendre que la mule se décide pour pouvoir lui faire une caresse.

En fait, le procédé choisi dépend de la personnalité des sujets mais aussi des intentions et des buts de l'humain.

Donc taper sur le r-, taper sur le r+, décrier la friandise donnée sans but, ça n'a d'intérêt que de divertir. Et ce matin ça m'ennuie.

Chacun a donné son opinion mais chacun refuse de voir ce que l'autre à à dire. C'est dommage.

ardennesacheval

OK mais en l'occurrence, ici, ce n'est pas forcément la friandise, le problème, non ?


J'ai l'impression que, du moins dans notre culture équestre occidentale, la friandise peut, chez certaines personnes, aller de pair avec du laxisme, et du même coup, obtenir une réputation sulfureuse

La discussion est intéressante, mais le dialogue manque un peu de retenue.

Du coup ça ôte un peu l'envie de discuter de son vécu et de trouver des solutions intéressantes pour utiliser les friandises à bon escient.

Je trouve que c'est quelque chose de plus difficile à utiliser en selle qu'à pied, la friandise. C'est sûre que c'est efficace, mais difficile à manier. Eventuellement, l'arrêt de la demande peut être quelque chose de mieux... Sauf qu'il a tendance à s'arrêter du coup.

Je fais un mixte de tout, je ne suis pas sûre que ce soit le plus efficace.

Une chose est sûre : il faut que je sois beaucoup plus vigilante maintenant que j'en donne. Oui, il est plus demandeur et il tente plus, je dois recadrer très souvent. Finalement, est-ce que j'ai obtenu plus de sérénité dans la relation ? Je ne crois pas.

Vous êtes tous partie vachement loin avec votre vision et votre vécu... certes certaine personnes font mal..

Mais on est tous d'accord pour dire que le problème n'est pas de la friandise en elle-même mais de l'usage de la personne ainsi que l'environnement autour du cheval??

argamelle
Une chose est sûre : il faut que je sois beaucoup plus vigilante maintenant que j'en donne. Oui, il est plus demandeur et il tente plus, je dois recadrer très souvent. Finalement, est-ce que j'ai obtenu plus de sérénité dans la relation ? Je ne crois pas.
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C'est ce que j'essaye de faire comprendre et je na sais pas pourquoi il y en a qui s’énervent !

Je ne mets pas en cause la méthode, tant qu'on sait l'utiliser , je dis simplement que je n’adhère pas et que je considéré que cela nuit a la relation que certains ont envie d'avoir avec leurs chevaux .

Mais je le répète, sa s'adresse a des personne qui ont une certaine expérience

stphe donc si on reste sur la comparaison avec l'enfant on ne leur donne jamais de bonbon pour éviter qu'ensuite il réclame ?

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Si vous donnez un bonbon a chaque fois que votre enfant fait " bien " vous obtenez un peu la même chose.
Il réclamera pas de la même façons, je pense qu'on a tous l'image du morveux qui se roule parterre dans la grande surface parce que il veut ! et j'en ai vu même mordre et en plus le risque d’obésité et caries a la clef