Travailler pour vivre ou vivre pour travailler ?

Dans l'absolu je suis un peu comme tam89 j'ai pas besoin de grand chose, je suis de nature solitaire et demande peu pour vivre. Sauf que j'ai un compagnon et 2 enfants donc les besoins financiers sont un peu plus conséquents. Mais fondamentalement on gagne environ 3 200€ à deux et on s'en sort pas si mal. On a une chance c'est qu'on possède (avec ma sœur) une maison en Bretagne donc les vacances sont pas si onéreuses (sinon on partirait pas).

Pour mon compagnon et moi, on est pas dans la consommation excessive, les postes de dépenses sont principalement pour les enfants (vêtements, chaussures, loisirs).

J'ai la chance d'aimer mon métier même si j'y suis arrivée totalement par hasard, je télétravaille le plus souvent et j'adore ça lol pas de bruit, d'interruption et je filtre les appels au max.

tam89 je comprends pas pourquoi tu me parles de restau et de cinéma et de fringues en fait chacun a ses loisirs mais le fait est que la plupart ne sont pas gratuits. sans argent tu limites encore plus les activités possibles.

et je pense qu'on a quand même besoin de faire des choses pour se sentir accompli, que rester dans ses 30m2 à consommer de la télé, ça ne rend personne heureux. Ma grand mere quand on la fréquente elle donne pas l'impression de l'être en tout cas, mais comme j'ai dit je pense que même avec plus d'argent ça serait pareil parce qu'il y a un peu de tempérament aussi :p

ça peut être des choses gratuites. mais des chiens j'appelle pas ça gratuit, je suis plutôt bien placée pour le savoir vu que je fais et encaisse les factures et vois la tête des gens aux tarifs ou les cheques différés sur l'année . pour ma part comme beaucoup ici je suis plus branchée cheval, ça c'est encore moins gratuit (a moins d'avoir des prédispositions familiales mais c'est pas ma chance!). Sans parler du fait que le sacrifice financier que les animaux représentent (chiens ou chevaux voire chats), on le lit très souvent sur ce forum alors faut arrêter de dire que ça ne coûte rien !

Et quand on vieillit on est plus malade et ça a un cout, on est plus dépendant aussi (tu vas plus faire du bricolage important quand t'as 80 ans donc obligé d'employer qqn ou d'avoir de très bons amis/famille plus jeunes), avoir une aide à domicile c'est pas gratuit, parfois conduire devient compliqué voire dangereux... Et si tu veux garder tes loisirs, la retraite étant plus faible que le salaire qu'on a eu... Sans parler du moment où tu n'es plus capable de vivre seul, même si personne n'a envie d'y être et d'y arriver, j'imagine que c'est plus sympa quand tu peux payer ta pension plus cher que quand t'es au mouroir low cost.

Après il n'est pas question de s'arrêter de vivre pour le moment où on sera vieux, c'est pourquoi j'ai choisi d'avoir mon cheval maintenant et pas attendre 10 ans de plus de stabiliser une carrière véto. Mais faut aussi penser à l'après, j'aimerais bien continuer à posséder des chevaux jusqu'à ma mort, et si j'ai dépensé tout mon argent jusqu'à la fin de ma vie, c'est pas ma retraite qui payera de l'élevage hors sol ou des parts de chevaux de sport, en plus de mes propres besoins de vieille, d'autant plus que mes parents ne possèdent pas grand chose.

Oh et j'ai oublié; pas dépendre d'un mec aussi, je veux pas me sentir obligée de rester avec quelqu'un pour des raisons financières, situation assez courante il me semble !

khymette Après ça dépend peut être des lieux de vie, mais au contraire j'ai l'impression que des loisirs gratuits il y en a plein et qu'ils sont mêmes majoritaires ! Ou alors si peu pratiqués dans mon entourage que je ne les vois pas

Enfin gratuit... Disons que ça l'est une fois le matériel acheté. Mais une fois que tu t'es payé ton VTT/kayak/matos d'escalade/skis de rando/paire de basket etc. (certes pas toujours donné loin de là mais selon la pratique ça peut faire plusieurs années), tu ne dois plus rien à personne et ça ne te coûte plus que du gasoil.

Pour les animaux c'est encore une fois une question de train de vie, si tam89 fait le choix de se consacrer à eux et de ne pas dépenser par ailleurs, sans vouloir parler à se place bien sûr, elle ne se met pas forcément dans le rouge en cas de facture surprise.

groubi Moui, je fais aussi du vélo, ben je fais 8000km par an c'est quand même une ou deux chaines + une cassette + un plateau + les consommables classiques (chambres à air, graisse, plaquettes de freins etc) + le car wash pour le faire tout beau ... je dois arriver à 200-300€ d'entretien annuel avec un vélo moyenne gamme (~1500€) quand même. c'est loin d'être fou hein (bcp moins que le budget cheval on est d'accord!) et je ne regarde pas plus que ça ces dépenses mais je comprends bien que pour certains ça fait un budget. Et encore, là j'ai un vélo de petit amateur et j'en fais pas tant que ça, ça coute bcp plus cher de changer une pièce sur un vélo de bonne facture.

Les autres sports je ne sais pas dire, mais j'imagine que si tu fais du kayak, ou de l'escalade, t'as pas envie de faire du kayak sur le même plan d'eau/mur tout le temps toute l'année. Enfin voilà moi je vois assez peu de loisirs gratuits dans ceux cités (hormis la course à pied peut être).

C'est sur que le coût du déplacement ça peut coûter selon où tu vis. Avant j'habitais en pays de la Loire, pour trouver un bassin ou une rivière un minimum intéressant oui fallait faire des bornes... Du coup comme beaucoup d'autres, j'ai déménagé à la montagne et maintenant à 1h30 autour de chez moi, j'ai l'embarras du choix Sinon, et bien j'aurais continué de naviguer presque tout le temps dans mon coin habituel et m'offrir un petit séjour ailleurs de temps en temps.

Tu parles de 300€ d'entretien vélo. Mais si tu n'as pas d'autres dépenses à côté et que tu ne vis pas au dessus de tes moyens, même en étant au SMIC ça me semble peanuts !

C'est vraiment de la gestion de budget quoi, et ça le paraît tellement naturel que j'ai du mal à comprendre que des gens à temps complet/au moins au SMIC depuis quelques années, sans enfants, ne puissent pas assumer une facture vétérinaire en une fois par exemple

Je crois qu'à partir d'un certain revenu, c'est une question de choisir. Nous avons de nombreux loisirs à pas cher ici : jardiner, se balader, ramasser des champignons, faire un tennis sur le terrain gratuit à côté de chez nous, lire (bibliothèque), faire des jeux de sociétés (ludothèque), dessiner, observer les oiseaux/insectes...

Nous ne sommes pa à plaindre niveau revenus mais clairement on ne dépense pas tout ce qu'on gagne malgré le remboursement maison et les travaux et les chevaux.

Citation faite par chantemerle
Le jour où je vais disparaître, j'aurai été poli avec la vie car je l'aurai bien aimée et beaucoup respectée. Je n'ai jamais considéré comme chose négligeable l'odeur des lilas, le bruit du vent dans les feuilles, le bruit du ressac sur le sable lorsque la mer est calme. Tous ces moments que nous donne la nature, je les ai aimés, chéris, choyés. Je suis poli, voilà. Ils font partie de mes promenades et de mes étonnements heureux sans cesse renouvelés. Le passé c'est bien, mais l'exaltation du présent, c'est une façon de se tenir, un devoir. Dans notre civilisation, on maltraite le présent, on est sans cesse tendu vers ce que l'on voudrait avoir, on ne s'émerveille plus de ce que l'on a. On se plaint de ce que l'on voudrait avoir. Drôle de mentalité! Se contenter, ce n'est pas péjoratif. Revenir au bonheur de ce que l'on a, c'est un savoir vivre".



Olivier de Kersauson

Je travaille (et juste ce qu'il faut) pour vivre.

Je ne suis pas très raisonnable selon certains, mais je reste prévoyante (je préfère economiser beaucoup que souscrire à des assurances, je préfère attendre que prendre jn crédit,..).

Dans le travail je suis souvent insatisfaite, pressée de finir pour passer à autre chose, même si souvent je me plante et me rends compte que je n'étais pas si mal lotie. Mais si la possibilité d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs se présente, j'essaye, si ce n'était pas le cas, tant pis.

Les systèmes de retraite sont pour moi une arnaque monumentale (même si j'aurais eu le meilleur salaire de ma vie en y travaillant, quand je pense que les gens cotisent pour nos salaires...), je trouve les impôts (et ce qui en est fait) injuste. Alors si je peux dépenser le moins possible, pour travailler le moins possible, ca me convient. Hormis le cheval (c'est deja pas mal, je sais) je ne suis pas dépensière de toute façon.

Si je regarde en arrière, les plus beaux moments de ma vie ont été des périodes ou j'ai mis de côte le travail.

Me mettre à temps partiel pour pouvoir profiter de 2 après midi/ semaine pour monter + souvent à cheval, tout en gagnant autant car j'étais plus efficace lorsque j'étais présente car moins blasée (nous avions des primes selon la quantité de travail abattu). Bon, j'ai fini par m'ennuyer durant mes 28h de présence hebdomadaire, sans compter le temps de transport pour traverser l'idf, j'ai donc quitter ce boulot pour aller faire palefrenière dans un refuge. Je quitterai aussi ce dernier malgré qu'il me plaisait car très mauvais ambiance, boule au ventre en allant travailler, collègue poussée à bout, reproches injustifié (dans le monde du cheval c'est mal vu de partir à l'heure même si le boulot est fini). CDD avec pas de possibilité de rupture conventionnelle, seule option congé sans solde... Mais je privilégie ma qualité de vie d'une manière générale, j'ai vu trop de gens usés moralement et mentalement par leur boulot et/ou par des responsables insupportables.

Je trouverais ensuite un CDD (j'aime pas les CDI, le seul avantage que j'y voit est pour trouver un logement) dans une grosse boite ou on était bien loti, mais je m'ennuie, aussi.... Je refuserai la proposition de renouvellement pour faire des stages d'un BTS commencé à distance pendant ce poste pour rentabiliser les heures creuses et avoir un bac +2 suggéré par mon supp pour être "CDIsable" (oui on avait bcp de temps libre y compris pdt nos heures), même si je ne souhaiterais pas par la suite, être cdisable là-bas.

Je terminerai mon année, diplômée, sans boulot mais il est temps de réaliser mon rêve : avoir mon cheval.

Déménagement dans un département + propice à trouver une bonne pension pré (enfin je croyais) et un travail dans le domaine de mon BTS (je croyais aussi), refus d'un boulot car inintéressant et horaires ne me convenant pas et salaire équivalent à mon chômage, recherche d'un boulot avec des horaires décalées pour profiter de ma jument et pcq les pensions ne font pas le leur et qu'il est hors de question qu'elle ne passe pas en premier.

Quelques mois plus tard, ne trouvant rien dans ma branche, je finirais dans un moment d'égarement par presque regretter d'avoir refuser le 1er, qui ne me correspondait sur quasiment aucun point (CDI, SMIC, horaires nazes, pas intéressant). Car on regarde toujours ce qu'a l'autre à côté. Car les reproches de flemmardise finissent par être pénibles.

Quelques mois plus tard, je trouverais un "super" (vu mon expérience et mon niveau d'étude) boulot dans ce que je recherche. Peu de temps après, et avant d'avoir commencé, ma jument décédera. Et heureusement que j'ai privilégié son bien-être et sa présence à quelques euros en plus. Je m'en serais mordu les doigts aujourd'hui. J'ai vécu les plus beaux mois de ma vie à ses côtés, et c'est la première fois que j'ai eu une période de vie "normale" et que j'ai été heureuse.

Aujourd'hui mon chat est malade d'on ne sait quoi, j'ai eu le choix de commencer le super travail et de négliger le chat (grosses journées où j'aurais dû être absente de 7h30 à 20h), ou de le surveiller et rester dispo pour l'emmener en clinique, pour la 5 ou 6m fois ce mois-ci, j'ai choisi le chat.

J'ai un grand père décédé peut de temps après la retraite à cause de l'amiante. Un parent usé psychologiquement par l'attitude et l'injustice de ses employeurs.

Je ne ferai jamais passer le travail avant: mes valeurs, ma santé, ma famille, mes animaux. Tant que possible du moins.

Cependant, j'espère tout de même trouver une activité qui me plaît, qui est utile (ou au moins qui n'est pas nuisible, à la planète, au gens, aux animaux,...) et qui me laisse du temps libre. C'est difficile alors je naviguerai sûrement entre les périodes "jobs pénibles ou j'économise", les périodes ou je trouverais qq chose de sympa, les périodes ou je ne trouverai rien. Je finirais peut être sous les ponts avec mon chat, mais je ne vivrai pas pour travailler.

khymette

l'année dernière je me suis "amusée" à noter tout ce que me coutait les chiens, bon j'en ai beaucoup donc forcément ça chiffre plus que la personne qui n'en a que 1 ou 2, mais en faisant le calcul ça revient à 56 euros pas mois par chien.
Bah désolée mais j'appelle pas ça un loisir cher et quand je dis "gratuit" c'est parce que prendre ton chien et aller faire de la rando, ou juste des balades, se baigner, faire du vélo ça coute rien.

Et je parlais resto, ciné ... parce que tu parles de ta grand mère qui ne fait rien, donc je parle des loisirs qui sont les plus courant chez les gens.

Et dire qu'il faut faire des choses pour se sentir accompli c'est ton propre ressenti, il y a plein de gens qui ne font rien et qui le vive très bien et le font sciemment.
Mon père était agé il passait ses journées à regarder la télé, pas parce qu'il n'avait pas les moyens de faire autre chose, juste parce qu'il avait envie de passer ses journées à ça et il n'était absolument pas malheureux.
J'ai des connaissances qui passent leur journée à jouer aux jeux vidéos, pareil ils sont heureux c'est ce qui leur plait...

tam89 Bah si tu as 3 chiens, ça fait plus de 150 euros par mois, pour un parent solo, quand tu dois payer la garde d'un enfant en bas âge (souvent mère célibataire avec un temps partiel), ben c'est vite compliqué de sortir 150 euros pour des loisirs.
et on le sait les animaux on est jamais à l'abris de LA grosse facture véto, souvent en même temps que LA facture voiture et l'électroménager qui lâche... Donc c'est pas ce que j'appellerais un loisir / plaisir gratuit :)

badmonster

nan mais on en revient à ce qu'on disait si t'as des gamins, que tu aimes sortir et que tu es ric rac à la fin du mois bah tu prends pas 3 chiens ...
Moi j'ai un salaire mini, mes 2 chevaux sont mort, je rêve d'en reprendre 1, j'ai la place à la maison, mais je sais très bien que ça ne passera pas financièrement donc je ne le fais pas ... pourtant les chevaux à la maison ça ne me coute pas grand chose pour le coup.

C'est comme tout c'est un choix, mais pour moi c'est un loisir pas cher, et je dis loisir parce que c'est vraiment un loisir, la plupart des gens qui ont un chien ne considère pas ça comme un loisir, les frais rentrent dans les frais "courant". A côté ils font autre chose.

badmonster

Ben ça c est a toi de savoir si tu peux avoir 3 chiens.

Une mère célibataire qui ne gagne pas des fortunes je ne suis pas certaine qu elle ai envie d avoir 3 chiens.

Et encore une fois c est une question de choix.

J ai pas d enfant mais j ai un chien qui me coute bien plus cher que 56€. C est moi qui le veux. Je lui fais la cuisine et je lui achète tout ce qu il y a de plus cher (j exagere un peu mais c est l’idée. Par exemple j acheté sa viande au supermarché et pas en gros sur des sites spécialisés). Elle est très suivie chez le veto mais c est moi qui le veux.

Moi j ai pas envie de me priver maintenant pour assurer ma vieillesse. On verra bien à ce moment là. Si ça tombe je ne serai jamais vieille alors...

Je trouve ça un peu dingue qu on puisse juger les gens sur le fait qu ils aiment vivre en ermite ou qu ils ont des loisirs « gratuits ».

Chacun ses priorités tout simplement

jinssa je crois que tu m'as mal compris ce n'est pas du tout un jugement ou une critique. Juste je dis qu'avoir un animal n'est pas un plaisir gratuit. On en parle assez sur ce forum en prévenant les gens du coût que représente avoir un animal, alors forcément un cheval c'est démultiplié, mais n'importe quel animal c'est des frais. C'est tout ce que je dis :)

Oui aller se promener avec son chien c'est gratuit, mais un chien c'est le faire pucer, vacciner, castrer ou stériliser, le vermifuger, l'emmener chez le vétérinaire quand nécessaire, parfois faire appel à un éducateur, la nourriture etc... donc de l'argent.

badmonster

Mais comme je le disais la plupart des gens ne considèrent pas leur chien et la vie avec lui comme un loisir, ils ont un chien, et en plus ils emmènent les gamins au foot, ou à la danse, ils vont au ciné, au resto ... ils partent en vacances, en week-end ...

badmonster

Tu as raison ce n est pas sûr ton intervention que j ai senti un jugement...

Je suis d accord avec toi mais à part le veto en cas d urgence qu on ne peut pas éviter (et ça peut chiffrer on est d accord) les autres dépenses peuvent être compressibles. Si tu choisis un petit chien il te coûtera moins cher pour tout qu un grand.
Tu peux choisir de mettre un certain prix dans sa nourriture. Tu peux le toiletter toi même.
La mienne fait des PDS et une écho aux minimum tous les 6 mois. Elle va chez l osteo tous les 6 mois. Pendant un temps elle avait de l acupuncture tous les mois. J estime qu elle en a besoin mais plein de gens trouvent que j exagere et ne font pas le 1/4 de ce que je fais pour mon chien.
Je le fais parce que ça me fait plaisir et parce que je peux me le permettre puisque je ne dépense pratiquement que pour elle.

Comme avec les chevaux il est quand même possible de réduire les frais selon les choix que tu fais pour ton animal.

Comme le dit Tam elle est mon loisir. Et elle est aussi la plus grosse partie de mon budget. Pas de vacances ni de sorties ça fait beaucoup d économies.