Ceux qui achètent, rénovent, construisent...

mesnil-elevage pour la durée du crédit on avait aussi eu une offre sur 20ans vs. 25 via le courtier. Mais ça augmentait quand même pas mal la mensualité, on était jeunes et pas très économes et on a eu peur de se mettre dans le rouge donc on a préféré prendre sur 25 même si plus cher au global.


Pour la location vs. propriété, il existe des simulateurs pour comparer.
Je pense qu'il est important de soulever cette question, jusqu'à présent entre les baisses de coût du crédit et l'augmentation des prix on amortissait un achat très rapidement, en moins de 5ans donc la question se posait pas vraiment.
Maintenant au vu du contexte il faut beaucoup plus de temps pour amortir un achat, donc si on est pas sûr de rester à long terme dans le bien qu'on achète il faut l'avoir en tête.
Dommage je ne retrouve plus un article que j'avais lu récemment, qui disait que maintenant dans certaines villes, il faut près de 15ans pour amortir un achat vs location !

myosotis81 c'est sûr qu'à l'heure actuelle, le contexte n'est sans doute pas celui qui donne une balance super favorable à l'achat.

On a emprunté à 1,40 % sur 20 ans (qu'on vient de réduire d'un peu plus de 4 ans grâce à un remboursement anticipé). Si on empruntait aujourd'hui à... disons 4%, les intérêts totaux feraient grosso modo fois 3 (et ça, c'est en prenant en compte un taux plutôt optimiste)!

Dans un message à Kiki26 il y a quelques jours, je soulevais qu'au coût du crédit à l'heure actuelle, on aurait peut-être postposé la vente de la précédente maison / l'achat de l'actuelle dans la mesure où on était déjà propriétaire, mais qu'en étant locataire, ça aurait encore été un autre calcul à réaliser, d'autres facteurs à mettre dans la balance. Ceci étant, en ayant une réflexion long terme sur l'ensemble d'une vie, je reste convaincue de la pertinence de l'option achat.

Si tu retrouves l'article en question, n'hésite pas à partager. Ca m'intéresse ++

myosotis81
Et encore, parce qu'entre temps, le livret A a augmenté, donc tout l'argent dépensé en apport ou en travaux pourrait être placé à 3%. 100 000 E placé à 3%, ça fait 3000 e par an et dans le même temps, beaucoup d'argent pas dépensé dans des travaux.
Sans compter les frais de notaire qu'on ne récupère jamais.

Pour moi, il reste un domaine et un seul où l'immobilier est une véritable niche fiscale, ce sont les biens classés MH. Tout le monde s'en détourne à cause des procédures qui nous échappent complètement dans leur traitement, mais si on aime les choses avec un peu d'histoire et de cachet, comme je le disais, c'est une véritable niche fiscale avec une transmission sans aucun frais de succession et tous les travaux qui sont déductibles des impôts à condition d'avoir un certain nombre de jours de visite par an.
Là, ça vaut vraiment le coup.

myosotis81 c'est extrêmement complexe, y'a tellement de paramètres à prendre en compte

On a un gros apport, concrètement la maison pour laquelle on va faire une offre, on n'aurait pas les moyens de l'avoir en location.

Les taux d'aujourd'hui ne sont pas en soit si hauts que ça, si on compare à ce qui se faisait "avant" et pourtant à l'époque, on achetait...

En tant que fonctionnaire, un tiers de mon traitement est des primes qui ne sont pas comptées pour la retraite donc ça peut faire un sacré gap au passage de la retraite, il est vrai que de n'avoir plus de crédit à moment de ce changement de vie rentre dans la balance alors qu'on aura peut-être les études de la chouquinette à financer suivant ce qu'elle veut faire

kiki26 c'est ce que j'allais soulever sur l'achat vs location.

J'ai un conjoint comme Mesnil et Guismly : hors de question de louer pendant des années pour lui. Dès que j'ai eu un job on a acheté. Clairement c'est de l'argent qu'on a investi et pu réinvestir dans notre nouvelle maison. Grâce à cet apport on a pu acheter sur 10 ans. Ça signifie beaucoup pour nous : ne plus payer de loyer du tout dans 10 ans. Et c'était vraiment un leit motiv de l'accessibilité à la propriété.
Alors oui il y aura toujours des travaux c'est certain mais en location le coût émotionnel de ne pas avoir un bien où l'on se sent chez soi est énorme pour nous (on a vécu dans 5 locations : 3 apparts, 1 en campagne et 2 en ville et 2 maisons idem 1 en campagne et 1 en ville).

Bon clairement ce qui prime pour nous dans le lieu c'est s'y sentir chez soi. Et pouvoir aménager/transformer comme on le souhaite c'est quelque chose de très important dans la balance.
Bien que la question de la mobilité se soit pas mal posé à nous puisque nos 4 premières locations nous ont accueillies max 1 an et demi (avec pas mal de frais engagés à chaque fois).


Pour les taux c'est totalement dingue comment ils ont évolué en moins d'un an (on a signé en janvier à 2,48 % sur 10 ans, en décembre 2022 ils étaient à peine à 2 %) !

kiki26
Les taux sont revenus plus ou moins à ceux de 2008.
Si le "avant" se réfère aux années 70/80, en ce qui concerne les fonctionnaires, il était y était au moins 2X plus favorable, sans compter le calcul de la retraite, la possibilité d'avoir des logements de fonction pour une bouchée de pain, les réductions diverses qu'il pouvait y avoir, etc...

Je pense que si on se décide d'être locataire toute sa vie, il faut mettre de côté tous les mois pour sa retraite sur un compte long et mieux rémunéré que le livret A.

Ne pas oublier dans le calcul que l'on va vers des ventes de plus en plus complexes, il faut maintenant faire des études de sol pour les terrains constructibles, il n'y avait pas ça il y a encore 2 ans. Et les diagnostics ne vont pas coûter de moins en moins cher.
Il n'est pas exclu dans 2 ans, les biens pas aux normes au niveau assainissement ne puissent plus se vendre sans faire de travaux.

lololabiscotte je pars aussi du principe que si les taux baissent, on renégociera le prêt et s'ils montent, on se dira qu'on a acheté au bon moment finalement

Et on sait qu'on pourra faire un remboursement de crédit anticipé par la force des choses avant l'échéance.

kiki26 Oui pareil ( parce qu'on avait failli vendre/acheter en octobre 2021 ) !

Désolé, je change de sujet mais j' ai une question : c'est sur la pertinence de prendre un architecte.

On a une très grande maison (vieille ferme comtoise - 600 M2 de surface plancher actuellement) et on veut la rénover petit morceau par petit morceau.
On se demande vraiment si ça ne vaut pas le coup de prendre un architecte pour nous aider à avoir une vue d'ensemble de l'aménagement de la bâtisse car nous on change d'idée tous les jours sur la disposition des pièces.

Et en même temps, de part mon métier, les architectes, je les trouve souvent à côté de la plaque.

Bref, bonne ou mauvaise idée ?

joual
Pr notre part, on a pris une archi d'intérieur (mon conjoint la connait bien et sait comment elle bosse) pour nous aider à y voir plus clair.

On lui a donné nos contraintes (chambre parentale, 3 chambres en tout) et elle nous a fait 3 plans. On a fini par faire un mixte des 3 !

A date, ça rend bien, faut juste qu'on remonte les murs

Sur notre première maison, on avait 50% de la somme, emprunt sur 15 ans, remboursé en 4,5...

Édit : la revente nous permet de laisser 0 de notre poche, en incluant les frais de notaire

Pr la seconde, on avait le choix avec un relai mais on a préféré emprunter 80% de la somme (en gros). Elle sera entièrement payée pr notre retraite et certainement bien avant...

Si les taux descendent, on ira renégocier pr avoir moins longtemps de crédit

kiki26 je te rejoins tout à fait sur l'envie d'avoir des ressources disponibles pour les études des enfants.

On a acheté l'actuelle résidence principale il y a 4 ans avec un financement sur 20 ans. On vient de procéder à un remboursement anticipé qui nous permet de raccourcir la durée du prêt de 4 ans (on a choisi de réduire la durée plutôt que la mensualité).

L'idée, s'il n'y a pas de bug dans le parcours, c'est de clôturer le crédit au plus tard en 2030, histoire de ne pas trop le sentir financièrement quand il sera, en fonction de leur parcours, question de financer les études des enfants (à l'heure actuelle, mes collègues dont les enfants font des études supérieures en ont pour grosso modo 600 euros par mois pour un logement étudiant et j'ai deux enfants... nul doute que ne plus avoir de crédit à ce moment-là sera apprécié).

mesnil-elevage à ce sujet là nous on réfléchissait pour investir dans un appartement dans une ville étudiante. C'est en réflexion.

kiki26 Alors nous on a changé notre plan de financement pour financer nous même les travaux. A la base on voulait mettre de l'apport ++ mais ça compliquait le crédit, le déblocage etc... et finalement le delta était pas si énorme donc on a préféré jouer le côté "pratique" en misant sur le fait que d'ici la fin du crédit on aura certainement la possibilité de le racheter au moins une fois et donc de baisser le cout total.