Ceux qui achètent, rénovent, construisent...

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Kiki26

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Ceux qui achètent, rénovent, construisent...
Posté le 08/05/2021 à 12h52

Bonjour

J'ai fait il y a quelques temps un sujet de conseils dans le cadre d'une recherche immobilière. Les choses ont bien avancé !

J'ai vendu mon appartement et on a trouvé la maison !

On va récupérer les clés vers le 9 juillet avec une convention de jouissance et être officiellement propriétaire vers mi août

La maison date 2005, il y a quelques travaux incontournables (façade, chaudière) et BEAUCOUP de nettoyage à prévoir et rafraîchissement ! Car la personne a été un peu dépassée par son exploitation agricole et on va dire que la ferme s'est invitée dans la maison

J'ouvre ce sujet pour échanger sur cette aventure avec d'autres dans la même situation, parler des astuces, bons plans, enseignes de bricolage à privilégier...

Voilà à vous

Kiki26

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Posté le 24/10/2023 à 11h05

agentmulder l'idéal reste de prendre un rdv avec un courtier qui vous dira ce qu'il en est.

Je doute fort que vous puissiez avoir des mensualités inférieures, enfin peut-être suivant l'apport que vous avez ?

Il est vrai qu'actuellement ce n'est pas très favorable, mais vous avez des statuts rassurants, le marché ne semble pas très cher (enfin si je compare avec la Haute-Savoie)

Myosotis81

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Posté le 24/10/2023 à 11h16

kiki26 pour ma part je ne payais pas mon courtier non plus, il était rémunéré par les banques.

Mesnil-elevage

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Posté le 24/10/2023 à 11h21

joual j'avais vu à l'époque l'article partagé par Kasugaii qui est intéressant (c'est une source que j'utilise parfois pour les cours que je donne car c'est un magazine belge dont la rubrique économique est souvent suffisamment accessible pour le public qui est le mien).

Au-delà des prix de l'immobilier à l'achat, si on s'intéresse aux données des études sur le budget des ménages (Statbel pour la Belgique, Insee pour la France notamment), elles font aussi le constat plus général que la part (%) du logement dans le budget des ménages a augmenté de façon significative au cours des dernières décennies.



kiki26 j'aimerais bien qu'il y ait ce système de majoration pour "zone de vie chère" pour les fonctionnaires chez nous. Mais ce n'est pas le cas.

J'habite dans une région sous pression frontalière, où tout coûte plus cher qu'ailleurs (à quelques très rares exceptions près comme le carburant, ah ah :-p Mais la différence n'est même plus aussi significative qu'elle ne l'a été). C'est notamment zone de très forte pression immobilière (or on sait la part du logement dans les dépenses des ménages...). Je n'ai pas un euro de plus que si je prestais la même chose dans la zone la moins chère de Belgique.


C'est une bonne nouvelle cette maison que vous avez visitée!
Par contre, le courtier... Hum, c'est quoi ce fonctionnement et ce flou dans la communication? Pour moi, ce serait next aussi.

Ca va vous paraître loooooong d'attendre jusque lundi pour la contrevisite!

Argamelle

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Posté le 24/10/2023 à 11h45

Ben pour le coup j'ai tendance à penser que ne pas payer son courtier c'est pas une bonne idée. Si c'est gratuit, c'est toi le produit.


Est-ce qu'il démarche vraiment des organismes bancaires ou il aura une commission inférieure aux autres ? Est-ce qu'il est cité dans le contrat de combien il est rémunéré ? Comment garantir qu'il n'y aura pas un dessous de table pour sa pomme afin qu'il vous fasse choisir telle banque ?


Comment s'assurer de l'intégrité de quelqu'un payé par quelqu'un d'autre ? Comment savoir si c'est le meilleur taux que l'on aurait pu avoir ?

Et enfin : si le banquier et le courtier sont affilés leur intérêt est que tu signes. Qui va se préoccuper de ton intérêt à toi, c'est à dire de vérifier que tu pourras rembourser sans trop de peine ?

Elicendi

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Posté le 24/10/2023 à 12h07


argamelle a écrit le 24/10/2023 à 11h45:
Ben pour le coup j'ai tendance à penser que ne pas payer son courtier c'est pas une bonne idée. Si c'est gratuit, c'est toi le produit.


Est-ce qu'il démarche vraiment des organismes bancaires ou il aura une commission inférieure aux autres ? Est-ce qu'il est cité dans le contrat de combien il est rémunéré ? Comment garantir qu'il n'y aura pas un dessous de table pour sa pomme afin qu'il vous fasse choisir telle banque ?


Comment s'assurer de l'intégrité de quelqu'un payé par quelqu'un d'autre ? Comment savoir si c'est le meilleur taux que l'on aurait pu avoir ?

Et enfin : si le banquier et le courtier sont affilés leur intérêt est que tu signes. Qui va se préoccuper de ton intérêt à toi, c'est à dire de vérifier que tu pourras rembourser sans trop de peine ?


Je ne suis pas d'accord avec toi, qu'il ait un dessous de table ou qu'il soit rémunéré mieux par l'un ou l'autre, quelle importance tant que moi j'ai un bon taux? et ça c'est très simple de comparer avec les offres reçues par d'autres banques.

Enfin, comment pourrait-il vérifier qu'on peut rembourser sans trop de peine? il ne sait rien de notre vie, en tout cas il ne peut pas la connaître mieux que nous.
C'est à chacun de savoir ce qu'il est capable de rembourser en fonction de son train de vie actuel.

Myosotis81

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Posté le 24/10/2023 à 12h12

argamelle de notre côté il a été je pense, assez transparent. Il nous a dit avec quelles banques il travaillait (3 ou 4) et il avait des offres écrites de chaque banque qu'il nous a présentées.
En tout cas on a fait appel à lui 2fois et à chaque fois on a été largement satisfaits de ses services et des conseils donnés.

Quant à vérifier si tu pourras rembourser, c'est de toutes façons une obligation légale de la banque, d'autant plus maintenant que les conditions ont été durcies par le HCSF.

Puis même en passant en direct, quand on a acheté en 2014 les taux étaient presque aussi hauts que maintenant. Notre crédit passait largement sur 25ans, on est allés voir une banque qui nous a quand même fait une proposition sur 30ans, ce qui nous faisait gagner à peine 30€ de mensualités, par contre ça faisait exploser le coût du crédit. Clairement ils ont essayé de ferrer le pigeon.

Elicendi

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Posté le 24/10/2023 à 12h31


kasugaii a écrit le 21/10/2023 à 21h29:
@joual j'avais lu déjà sur ce sujet et non, ça ne représente pas du tout le même pourcentage. Je n'ai plus l'étude en tête mais en cherchant rapidement sur internet tu as plusieurs sites/magazine qui l'expliquent : https://trends.levif.be/immo/achat-dun-bien-immobilier-etait-ce-vraiment-moins-cher-dans-le-passe/

J'ai trouvé sur capital aussi qui explique les courbes de friggit et montre que depuis les années 2000 environ, le prix de l'immobilier est complètement déconnecté des salaires.


cet article est intéressant et c'est une source fiable mais ils se sont craqués sur cette partie

Citation :
les droits d’enregistrement ont été ramenés de 10 à 3 % pour l’achat d’un premier logement. » En outre, les prêts sur 25 et 30 ans étaient également la norme, ce qui se traduisait par une capacité d’emprunt supplémentaire de 10 %. Tous ces éléments sont considérés comme des facteurs d’augmentation des prix.

les droits d'enregistrement sont à 12,5 à BXL et en Wallonie, sauf si "habitation modeste" (= taxe foncière très basse, ce qui n'existe pas dans certaines régions) et alors c'est 5 ou 6%
3% c'est en Flandres seulement, et du coup c'est compensé par les prix (je suis "frontalière")

et les prêts sur 25 ans sont toujours la norme enfin du moins autour de moi et sur 30 ans ça a l'air d'être toujours une option

l'article envoie vers celui ci qui est intéressant aussi: bon c'est sur la Belgique mais ça donne une idée

https://trends.levif.be/immo/cette-annee-les-prix-de-limmobilier-baisseront-pour-la-premiere-fois-en-40-ans/

Et ils estiment que pour la première fois en 40 ans le prix des maisons va baisser de 0,2%

Aujourd'hui l'emprunt immobilier représente 36 % du revenu total pour une famille avec deux revenus. Fin 2020, les emprunts hypothécaires représentaient à peine 29 %.

Agentmulder

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Posté le 24/10/2023 à 12h40

Quels taux arrivez-vous à négocier pour vos crédits immobiliers actuellement?

Guimsly

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Posté le 24/10/2023 à 12h50

Perso, les 2 courtiers que j'ai vu m'ont donné leur tarif immédiatement.

Avant ils étaient rémunérés par les banques mais plus maintenant ou c'est soit un montant fixe soit une part de l'emprunt...

Finalement, on est passé en direct banque (la banque qui nous avait fait une super proposition pr la maison preemptee par la safer)

Guimsly

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Posté le 24/10/2023 à 12h54

Niveau emprunt, je suis fonctionnaire (bas de salaire) et mon conjoint en CDI depuis 19 ans dans la même boîte.

On a emprunté 230000€ de mémoire, on rembourse 1200 environ avec les assurances.
0 emprunt travaux, on a financé un apport et les travaux de notre poche...

Guimsly

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Posté le 24/10/2023 à 12h54

Côté travaux : clôtures en cours
Devis fenêtres validé

Mesnil-elevage

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Posté le 24/10/2023 à 13h11

De notre côté, on a toujours démarché les banques par nous-mêmes.

Pour être plus précis, la première fois, on avait démarché des banques et pris un premier contact avec un courtier également. Mais il voulait la liste des banques déjà démarchées de notre propre chef parce qu'il ne rentrerait alors plus de dossier pour nous auprès de ces institutions. Quand on lui a dit combien on avait obtenu par nous-mêmes, il a avoué qu'il n'obtiendrait pas mieux. Donc on a laissé tomber. Et on n'a plus jamais retenté.

Comme on n'est pas allé plus loin, je ne me souviens plus du tout comment il se serait fait rémunérer.



argamelle mais moi ce qui m'interpelle surtout, c'est qu'il n'est apparemment pas en mesure de fournir le coût de ses services. Tu évoques, en gros, un souci de transparence. Mais là pour le coup, la transparence, on n'y est pas non plus.

Au-delà de ça, le fait de le rémunérer à la base n'est à mon sens pas une garantie absolue qu'il n'aurait pas une de ces pratiques décriées dans ton intervention.

Mesnil-elevage

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Posté le 24/10/2023 à 13h19

myosotis81 on a eu le cas inverse, nous.
En 2011, on partait sur un crédit sur 15 ans. Puis le banquier nous a rappelé en nous disant "finalement, j'ai entré la demande sur 12 ans; ça ne change pratiquement rien à votre mensualité car le taux est beaucoup plus intéressant; ça diminue franchement le coût du crédit".

C'était un directeur d'agence indépendant qui avait vraiment le souci du client. Il a pris sa retraite quand on a acheté en 2019 (il a fait tout le montage du dossier, mais c'est son employée qui a finalisé le contrat car il est parti à la retraite entretemps et a remis l'affaire).

Argamelle

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Posté le 24/10/2023 à 13h25


mesnil-elevage a écrit le 24/10/2023 à 13h11:

Au-delà de ça, le fait de le rémunérer à la base n'est à mon sens pas une garantie absolue qu'il n'aurait pas une de ces pratiques décriées dans ton intervention.


C'est vrai, mais c'est plus difficile à mettre en place vu que le banquier n'aura pas d'intérêt à frauder dans ce cas... Il faut donc passer la barrière psychologique de la corruption active, ce qui ne va pas de soi pour la plupart des gens.

Bon nous la question du courtier ne s'est pas posée longtemps, vu que l'on a jamais eu de réponse... Donc on a fait sans. Du coup la question de comment il se serait rémunéré n'est jamais venu sur le tapis forcément.

Eloisem

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Posté le 24/10/2023 à 13h57

mesnil-elevage
Je me permets de mettre en lumière ceci.
Ici nous avions demandé diverses durées pour voir la différence de tarif.

A savoir : au CA vous pouvez souscrire pour 20 ans mais après une année bouclé vous pouvez décider de réduire / augmenter vos mensualités - donc moins ou plus longtemps.
Il existe une limite (1/3 du crédit en + ou - je crois, à vérifier ).
Et ceci 1 fois par an il me semble.

Vous conservez votre taux : c'est donc potentiellement intéressant de souscrire moins longtemps, se serrer la ceinture pendant 12 mois ( si pécule de côté ) et de moduler le montant mensuel après.
A voir si les autres banques le font, dans quel cadre.
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