Trouvailles attelées/Équipements divers et variés

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Omegata

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Trouvailles attelées/Équipements divers et variés
Posté le 28/02/2022 à 15h27

Bonjour

Edit : J'ai modifié le post original pour regrouper mes découvertes concernant l'attelage (et la traction équine en général) ici, pour éviter de faire 1 post à chacune de mes questions. L'objectif est de garder une trace de mes recherche mais aussi d'échanger avec vous à ce sujet

Post original :

J'ai vu passer des photos d'un concours d'attelage en Pologne. Les harnais étaient magnifiques mais je ne reconnais pas ce mors particulier. Le connaissez-vous? Savez-vous quel est son effet sur le cheval ?



La galerie est ici, si jamais ça vous intéresse : https://wegierska-gorka.pl/item/6507-xi-zawody-furmanow

Merci !

Édité par omegata le 06-05-2022 à 10h29

Val1407

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Posté le 28/02/2022 à 18h55

Je ne le connais pas particulièrement mais il n'as pas l'air sévère, pas de branches, bien en place, je suis allée voir les autres photos.....il y en a qui on du avoir mal en bouche....et les troncs à tracter seul bonjour le poids...dommage il y a de beaux chevaux.........

Lenahaha

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Posté le 28/02/2022 à 21h19

J'en avais un dans le genre, c'était un Metalab.
C'est un mors a passe mais le canon du mors est attaché au centre de l'anneau et non pas, a l'anneau.
Ca a un léger effet releveur, rien de bien méchant.
Le fait d'avoir le canon du mors au centre de l'anneau le rend beaucoup plus stable et encadrant.


On peut aussi le monter en releveur classique en passant les montants dans les encoches.
Mais je n'ai jamais testé ce montage.


Photo du metalab:

Lenahaha

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Posté le 28/02/2022 à 21h33

J'ai été voir le reste des photos.
Franchement, c'est pas violent niveau mors!
Ils sont tous en mors simple (mors a passe, verdun, 4 anneaux) sauf un qui est un coup de poing.

Quand je vois les embouchures sur certains concours en France, ils sont tous en Liverpool ...

Tatata

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Posté le 02/03/2022 à 11h37

Extérieurement, les mors présentés par omegata semblent fort différents du Metalab que montre lenahaha.

Les premiers (sans passe pour les courroies) me semblent proches du métropolitain, qui est cependant un tout petit peu plus simple.

Édité par tatata le 02-03-2022 à 12h26



Ardennesacheval

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Posté le 02/03/2022 à 16h35

super l'album photos, ça dépayse.


Citation :
.et les troncs à tracter seul bonjour le poids...dommage il y a de beaux chevaux.........

ça semble être un concours et les participants sont en général des débardeurs pros. Donc des chevaux qui tirent des troncs d'arbre 8h par jour, 5j sur 7.

On a aussi des concours comme ça ds les ardennes, avec des épreuves de maniabilité (apporter un tronc dans un endroit précis et le mettre exactement comme il faut (au bon endroit dans le bon sens etc)
de l'obéissance (passer entre des cônes sans les toucher mais tout à la voix avec interdiction de toucher au cordeau)
de la puissance (chevaux qui tirent des troncs de plus en plus lourds sur une distance "imposée" ) exercice que je trouve débile mais ça existe aussi en obstacle)

vu le niveau d'exigence aucun cheval pas entraîné ne pourrait concourir (des fois des vieux à la retraite viennent avec leur Pompon en souvenir du bon vieux temps mais ils sont éliminés dès les premiers obstacles)

Omegata

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Posté le 03/03/2022 à 09h55

Merci pour toutes les réponses. Effectivement, je pensais à la base que ce mors était plus décoratif qu'autre chose. Mais il peut avoir des actions différentes selon le quart de cercle où l'on attache les guides.

Je côtoie des meneurs de chevaux de trait et ils participent effectivement à certaines épreuves, notamment la "traction", pendant laquelle une paire de chevaux doit tirer un traineau sur lequel montent de plus en plus de personnes. Les meilleures notes ne vont pas uniquement à ceux qui en prennent le plus : il y a des points pour la qualité des allures etc. Donc un meneur qui voit trop gros peut être pénalisé si ses chevaux ne sont pas prêts, s'ils doivent forcer ou si le parcours n'est pas fluide.

Les photos ne me choquent pas, à part peut être le fait que souvent les chevaux ont le nez à l'air et/ou la bouche grand ouverte

Tatata

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Posté le 05/03/2022 à 16h28

'Metalab' est le nom d'une marque, qui fabrique de nombreux modèles de mors.

Le modèle représenté par lenahaha se nomme Mors Swivel ou Jump'in.

Mors Swivel double brisure :


Mors swivel double brisure bloqué:


Mors Swivel double brisure avec passage de langue:

Édité par tatata le 05-03-2022 à 16h32



Omegata

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Posté le 22/03/2022 à 09h46

Merci à toutes pour vos réponses et désolée du retard de la mienne :)
Et je reviens avec une autre question, qui concerne la briderie : au fond, quelle différence entre une bride d'attelage sans œillères et un filet d'équitation ?

Entre ça (bride sans œillères vendue sur internet)



Et ça (à part le fait que les mors soient différents et qu'il y ai 2 mors dans la bride "classique") ?



Merci !

Tatata

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Posté le 22/03/2022 à 11h41

Une bride d'attelage sans œillères et une bride d'équitation ne permettent pas d'agir de la même façon sur le cheval, surtout du fait que la première n'a qu'un seul mors et la seconde en possède deux, sur lesquels on peut agir différemment grâce aux 4 rênes que l'on a en main. Les autres différences sont essentiellement liées à la tradition, ainsi qu'au désir que l'on peut avoir d'uniformiser l'aspect des chevaux d'un attelage multiple.
Il n'y a pas de différence fonctionnelle entre une bride d'attelage sans œillères et un filet d'équitation.
Edit: Sur les mors de bride utilisés en attelage, on peut positionner les guides à différentes hauteurs, y compris celle du mors lui-même, comme représenté ci-dessus: il ne peut alors exister aucune vraie action de bride, et la gourmette n'est plus présente qu'à titre décoratif.

Une bride d'attelage n'est équipée que d'un seul mors, le mors de bride.
Noter que, il y a un siècle environ, ce n'était pas toujours le cas: on peut y ajouter un mors de filet, avec un montant séparé rejoignant la têtière: à ce mors est fixé un enrênement, qui relie les deux côtés du mors en passant par un crochet fixé sur la sellette ou le mantelet. Il s'agit d'un enrênement fixe, ces rênes de filet ne passant pas par les mains du meneur. On voit cet enrênement sur toutes les gravures anciennes et, de nos jours, la plupart des sellettes ou mantelets sont équipés d'un tel crochet, qui ne sert plus à porter un enrênement, mais, en grandes guides, peut servir de support pour fixer des clés concernant les guides de volée.

Muserolle: les muserolles d'attelage sont solidaires du montant, tandis que les muserolles d'équitation rejoignent la têtière. Cela peut éviter que le cheval se débride en se frottant sur un brancard ou sur le timon.
Parfois, elles sont attachées par deux boucles, symétriques, permettant de les manœuvrer de la droite comme de la gauche, c'est-à-dire de l'extérieur dans le cas d'un attelage à 2 ou à 4.

Frontal: les frontaux d'attelage, toujours droits, sont souvent larges et très ornés, par exemple avec une chaine: c'est pour le brillant, et pour uniformiser les chevaux.

La breloque (sur le chanfrein): une partie sert à la fixation des œillères quand elles existent (donc inutile en l'absence d’œillères); elle est prolongée par un ornement sur le chanfrein, qui peut servir à uniformiser une paire de chevaux qui ont des listes différentes.

Les cocardes: pour le brillant, traditionnelles en attelage, existent parfois aussi sur des brides ou filets d'équitation.

J'ajouterai une opinion personnelle concernant les œillères:
Elles sont sensées empêcher le cheval d'avoir peur de mouvements sur son côté: en fait, si le cheval ne voit pas ces mouvements, il les entend parfaitement, et peut en avoir d'autant plus peur s'il ne les voit pas.
La seule utilité que je leur trouve est, en tandem ou en attelage à 4, d'éviter que le brancardier ou les timoniers ne reçoivent dans l’œil la lanière du fouet destiné aux chevaux de volée.

Édité par tatata le 22-03-2022 à 20h55



Liteulorce

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Posté le 22/03/2022 à 11h59

Merci pour ce travail tatata . J'ajouterai la lanière de muserole sur les filets ibériques ...
et les œillères pour les guides passant dans les panurges...
et le réglage de la sous gorge qui est différent, sur des cuirs j'espère plus résistants: (solides!!)

Omegata

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Posté le 22/03/2022 à 13h20

Merci à vous deux pour ces réponses complètes.



tatata a écrit le 22/03/2022 à 11h41:
Muserolle: les muserolles d'attelage sont solidaires du montant, tandis que les muserolles d'équitation rejoignent la têtière. Cela peut éviter que le cheval se débride en se frottant sur un brancard ou sur le timon.
Parfois, elles sont attachées par deux boucles, symétriques, permettant de les manœuvrer de la droite comme de la gauche, c'est-à-dire de l'extérieur dans le cas d'un attelage à 2 ou à 4.


Je ne comprends pas ce que vous voulez dire par "manœuvrer" ?


Liteulorce a écrit le 22/03/2022 à 11h59:
J'ajouterai la lanière de muserole sur les filets ibériques


Je ne vois pas trop de quoi vous voulez parler, on parle de la petite chaîne sur la muserolle ?



Liteulorce a écrit le 22/03/2022 à 11h59:
et le réglage de la sous gorge qui est différent, sur des cuirs j'espère plus résistants: (solides!!)


La muserolle doit-elle être, elle aussi, réglée plus serrée ? S'il est envisageable d'atteler sans œillères, comme le dit Tatata, est-il aussi possible d'atteler sans muserolle ? Peut-on dire que la muserolle est un élément indispensable pour reprendre le contrôle en cas de pépin (pour que le cheval n'ouvre pas la bouche et ne soustrait pas au mors) ?

Tatata

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Posté le 22/03/2022 à 19h04


omegata a écrit le 22/03/2022 à 13h20:

'Parfois, elles sont attachées par deux boucles, symétriques, permettant de les manœuvrer de la droite comme de la gauche, c'est-à-dire de l'extérieur dans le cas d'un attelage à 2 ou à 4. '

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire par "manœuvrer" ?

Manœuvrer: action manuelle des grooms: attacher, détacher, ou modifier le réglage.



omegata a écrit le 22/03/2022 à 13h20:
La muserolle doit-elle être, elle aussi, réglée plus serrée ? S'il est envisageable d'atteler sans œillères, comme le dit Tatata, est-il aussi possible d'atteler sans muserolle ? Peut-on dire que la muserolle est un élément indispensable pour reprendre le contrôle en cas de pépin (pour que le cheval n'ouvre pas la bouche et ne soustrait pas au mors) ?

Souvent, les sous-gorges d'équitation sont réglées tellement longues qu'elles ne servent à rien. C'est à éviter en attelage, car le cheval dispose de grattoirs (brancards ou timon) sur lesquels il peut s'appuyer pour se débrider.

Les muserolles doivent être au contact, sans être serrées. Il m'est arrivé qu'un cheval se débride, c'est-à-dire passe sa têtière par-dessus ses oreilles (en l'accrochant au timon): le mors est resté tenu en place par la muserolle, le temps (quelques secondes) qu'un groom saute à la tête pour tenir le cheval et remettre la bride.

On peut atteler sans muserolle, mais alors on se prive de la sécurité que je viens de citer.

Omegata

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Posté le 24/03/2022 à 08h26

tatata
C'est de ça dont on parle ? :


Heureusement que vous étiez à 2 ce jour-là ! Effectivement, la présence d'une deuxième personne est vraiment indispensable.

Selon vous, est-ce que je peux continuer avec mes questions ici ou je déterre le vieux post pour les meneurs ?

Tatata

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Posté le 24/03/2022 à 10h36

omegata Oui, ceci est bien un exemple de muserolle (vue arrière) avec 2 boucles, à droite et à gauche.
La courroie rattachée au dé central, qui rejoint la sous-gorge, est un dispositif supplémentaire pour éviter que le cheval se débride: c'est une sous-auge, sur le même principe qu'un licol.

N.B: le 'coup' du cheval qui se débride et dont le mors reste en place grâce à la muserolle ne m'est pas arrivé qu'une seule fois, et se produit plus souvent en attelage à 4 où le timon est muni d'une trompe (crochet pour attacher les palonniers de volée): il faut toujours être accompagné d'un groom quand on attelle, et de deux en attelage à 4.

Omegata

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Posté le 06/05/2022 à 10h14

Bonjour tout le monde,

Je fais très souvent des recherches concernant l'équipement d'attelage, c'est un sujet qui me passionne. Je me suis dit que je pouvais partager mes découvertes ici, ça a 2 avantages, d'un côté je peux stocker mes différentes trouvailles pour les retrouver plus tard et d'un autre on peut en discuter ensemble

Un peu comme le site http://hippotese.free.fr/blog/index.php, qui pour moi est une mine d'or Je ne souhait pas du tout faire concurrence d'ailleurs, je tiens à le préciser ! Je recommande d'ailleurs quiconque s'intéresse à la traction équine d'y jeter un coup d'oeil, notamment à la série avec les photos anciennes analysées et très bien expliquées

Cette idée vient des très nombreuses questions que je me pose dès que je trouve une vidéo d'attelage (continuer ce post évitera d'en faire 1 à chaque question et de polluer le forum ) et notamment celle que j'ai trouvé très récemment : une vidéo récap' des Horse Progress Day - un énorme salon dédié à la traction équine, aux USA, où l'on voit toutes les innovations des Amish. C'est impressionnant. Et dans cette vidéo, 4 mules sont attelées de front. Les 2 du côté externes sont attachées à celles du milieu par des barres. Seules celles du milieu sont menées avec des guides.
Cela me semble assez peu précis comme façon de mener mais j'imagine que c'est la moins complexe ? Je me pose des questions sur le poids d'une telle barre directement accrochée au mors ? Quand ils tournent d'un côté, ça tire le mors du côté opposé pour la mule extérieure ?

Note : J'aurais aimé avoir une image avec une mule sans langue qui sort sauf qu'elle ne la rentre jamais, la pauvre



La vidéo ici : https://www.youtube.com/watch?v=bXdPnsf7kiM&ab_channel=BioThaneCoatedWebbing

On note aussi une sorte d'enrênement anti basculement le long de la crinière, sûrement pour éviter le galop, surtout sur un salon aussi grand.

Je vais changer le titre du post ainsi que le post initial pour expliquer ma démarche, n'hésitez pas à me dire ce que vous pensez de l'idée
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