Etalons sfo noirs

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Lunaloveisgood

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Etalons sfo noirs
Posté le 17/04/2022 à 18h14

Bonjour,
En ce dimanche de pâques, je me suis mise à chercher par curiosité (et pour éventuellement un projet de saillie future), un étalon selle français originel noir exempt du sang de Diamant et de Grenat de Grez.
Je n'en trouve pas, en connaissez-vous ?
Ce serait pour une jument selle français originel noire. Je souhaite exclure de ma recherche Diamant et ses fils car je trouve qu'il y en a trop (même si le cheval était exceptionnel et reste un chef de race incontesté). J'ai bien trouvé Happy Vergoignan et Network mais ils ne me plaisent pas (oui je suis pénible ).

Voici ma recherche en détails :

Mes critères principaux (zéro compromis possible) :
- SFO
- Noir
Ma robe préférée est l'alezan mais avec la jument concernée cela ne sera pas possible. Je déteste le bai (pas taper ) donc je ne veux pas prendre le risque de choisir un étalon de cette robe ( si j'ai bien compris, j'aurais 50% de chance d'avoir un poulain bai). Donc tant qu'à faire, je souhaite conserver le noir qui est aussi très joli.
- Bon caractère
- Belle morphologie ou en tout cas pas de défaut majeur.

Mes critères secondaires (compromis possible) :
- Etalon confirmé sur performance (en cso) et sur descendance.
- Transmet de la force.
- Pas trop imprégné de ps/aa (car la mère en a déjà pas mal).
- Pas de Grenat dans le papier (père de mère).

La mère n'a pas un papier exceptionnel mais elle a un top caractère (comme souvent les produits de Grenat), elle n'a pas été valorisée en sport (mis à part quelques épreuves en 110 ou elle était vraiment inarrêtable) mais elle en a sous la semelle comme dit mon coach. C'était une jument de famille de balade (elle passe partout, absolument pas sur l'oeil).
Concrètement, je souhaite produire la même avec, si je peux me permettre d'être un petit peu difficile, un peu plus de force et un peu plus de moyens à l'obstacle.

Je suis en tout début de réflexion. Rien n'est acté et cela ne se fera peut-être pas. J'aimerais simplement faire une liste des étalons qui pourraient convenir mais j'ai beau éplucher les catalogues des étalonniers, je ne trouve rien.
J'ai bien conscience qu'il est difficile de proposer un étalon à l'aveugle sans connaitre le papier de la jument ni la voir au modèle mais la jument est en cours d'acquisition donc je ne souhaite pas mettre de photos tant que je n'en suis pas propriétaire. Enfin, si la vente se fait, elle n'ira à la saillie probablement qu'en 2024 ou 2025. Je me suis donc mise à regarder pour le "fun" parce que j'aime l'élevage et j'ai un peu paniqué lorsque je n'ai RIEN trouvé. J'en appelle donc aux éleveurs expérimentés : des idées ?

Édité par lunaloveisgood le 26-04-2022 à 10h36

Sviet

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Posté le 05/08/2023 à 15h00

lunaloveisgood de et tu vas voir le destin va encore s'en mêler

Après oui c'était un cheval charismatique et avec beaucoup de personnalité mais c'est effectivement pas vers lui que je me tournerai en premier vu les critères

Moi je trouve furstenball incroyable ça a l'air si simple fluide et facile sur les vidéos mais vraiment alors que c'est une machine ! Et avec une génétique qui a fait ses preuves. C'est moins tapé à l'?il et plus " reposant ". T'as vraiment envie de monter dessus pour voir ce que ça donne alors que les grands machins qui brassent dans tous les sens tu les laisses bien aux autres

Édité par sviet le 05-08-2023 à 15h02



Lunaloveisgood

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Posté le 05/08/2023 à 15h03

sviet
J'espère que le Destin ne s'emmêlera pas trop car j'ai eu ma dose !
Je suis d'accord avec tout le reste de ton message sauf pour les grands machins. J'adore les grands machins, je veux une giraffe avec une belle locomotion si possible !

Édité par lunaloveisgood le 05-08-2023 à 15h04



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Posté le 05/08/2023 à 15h08

lunaloveisgood ah mais le problème c'est pas le grand machin c'est la Ferrari avec une loco qui te fait te demander comment tu vas encaisser tout ça

Il a une très bonne loco furstenball c'est juste moins remuant

Lunaloveisgood

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Posté le 05/08/2023 à 15h10

sviet
Oui ce n'est pas faux !
Ça remue beaucoup, il faut souvent un temps d'adaptation !

Édité par lunaloveisgood le 05-08-2023 à 15h10



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Posté le 05/08/2023 à 15h14

lunaloveisgood grave ! Et c'est physique à monter et faut pas avoir le mal de mer !

Je suis curieuse de voir ce que tu vas choisir au final

Lunaloveisgood

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Posté le 14/12/2023 à 15h58

Bonjour à tous,
J'ai reçu un message y hier pour avoir des nouvelles concernant mon plan de monte. Donc, j'ai décidé de revenir alimenter le fil. Vous me connaissez : il a forcément encore eu un peu de changements !

Cet automne, j'avais arrêté mon choix sur l'étalon Lord Europe. Il correspondait à beaucoup de mes critères : gentil et en bonne santé, noir, approuvé au hanovre, polyvalent (avec des ascendants en saut et en dressage) et grand.
Cependant, suite au scandale lié à Andreas Helgstrand, j'ai décidé de ne pas l'utiliser. Il est hors de question de donner de l'argent à une structure qui est accusée de maltraitance animal et tout un tas d'autres délits.

L'étalon en question pour les curieux :





Je suis donc repartie au point de départ et pour le moment je n'ai pas arrêté mon choix...

Sinon, ma jument va bien. Elle est toujours en pension pré en Normandie. Elle s'est fait un copain hongre dans son troupeau. D'ailleurs, lorsqu'elle était en chaleur, il l'a monté constamment ce qui était vraiment énervant, mais bon, c'est un autre sujet.
Je lui ai acheté une nouvelle couverture (Bucas Power Turnout) pour l'aider à bien passer la saison car elle avait perdu un peu d'état.
Elle a aussi vu récemment le vétérinaire qui lui me conseille de partir plutôt sur un étalon distribué en monte en main ou en liberté pour augmenter mes chances de succès au vu de ses soucis de kystes mais cela m'embête car ça limite beaucoup les possibilités.
L'autre solution serait de la faire opérer en début de saison pour supprimer le problème mais cela comporte aussi des risques donc je ne me suis pas décidée pour le moment.

Quelques photos de la belle :




Tous mes critères rendent la recherche encore plus ardue. Je ne baisse pas les bras mais je suis un peu démoralisée !

Ma petite sélection ((dans aucun ordre particulier). Je n'ai pas vraiment de coup de cœur pour le moment :


1) Hélios





Je l'avais utilisé l'année dernière sur mon autre jument (en IAC) et elle n'avait pas pris. Cette année je l'ai mis sur la liste parce qu'il est réputée très gentil, qu'il produit grand et que j'aime bien les pies. Il est aussi disponible en monte en main près de Bordeaux et j'y suis régulièrement cette année du fait d'une formation. Donc je pourrais, sans trop de problème, déplacer ma jument là-bas. J'ai pris un premier contact avec le gérant de l'élevage et il a l'air très sérieux.
Je pense qu'avec ma jument cela donnerait un poulain polyvalent pour une utilisation de loisir.

[b]
Les points négatifs : [/b]
- aucun résultat sportif et il n'est pas valorisé.
- manque un peu de chic en tête.
- Bai mais homozygote sur le noir : Aa, EE, nd1/nd2, TO/TO
- pas d'origine de dressage. La mienne en a mais je ne suis pas sûre que cela suffise pour évoluer (et être compétitif à termes) en amateur.

2) All Star 5


C'est un étalon que je suis depuis un moment. Il est grand et produit grand. Il est approuvé au Hanovre et il a des résultats en sport. Alors plutôt en Cso mais il aussi des origines de dressage, si on étudie un peu son pédigrée.

Les points négatifs :
- Il est bai.
- Il est uniquement disponible en IAC et il est indiqué qu'il n'est pas conseillé pour les juments difficiles à remplir (ce qui est le cas de ma jument). Donc bon...
- Il y a aussi 4% de consanguinité entre les deux (un ancêtre commun : Argentinus/Argentan).

3) Dominator Z






Sur certains points, il correspond à ce que je recherche : il est réputé sain et gentil ; il est grand et produit grand ; il m'a l'air noir (Diamant a produit beaucoup de noirs). J'aime beaucoup ses origines maternelles (Cassini I).

Points négatifs :
- Descendant de Diamant. Comme je l'ai déjà dit sur ce forum, j'ai beaucoup aimé ce cheval mais je trouve qu'il a beaucoup trop produit.
- Il est disponible qu'en IAC ou ICSI. Techniques que mon véto m'a déconseillé au vu de la fertilité de ma jument.
- Il n'est pas approuvé au Hanovre.

[b]
mentions spéciales pour[/b] :

- Zirroco Blue (approuvé au Hanovre, super origines, chic mais gris).



- Le Coultre de Muze (origines incroyables, beau modèle même s'il est un peu petit, pas approuvé au Hanovre et gris).



- Rummikub de Muze (Joli, origines incroyables (mère et père en 160), réputé gentil mais c'est un jeune étalon sans production ou valorisation pour le moment et il est alezan sabino donc il y a de grandes chances de produire du bai).



Voilà où j'en suis actuellement. C'est flou !
Puis-je avoir votre avis sur les étalons proposés ?

Bonne journée à tous !

Édité par lunaloveisgood le 14-12-2023 à 16h21



Mel312

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Posté le 14/12/2023 à 16h08

lunaloveisgood tu peux rajouter ceux en insemination mais en frais. D'aileurs si kyste, je me demande si ce n'est pas mieux pour augmenter les chances. Par contre en conglé si elle a des problemes, je ne ferais pas. Cela devient vite un gouffre financier.

Lunaloveisgood

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Posté le 14/12/2023 à 16h14

mel312
Oui c'est ce qu'il s'était passé l'année dernière avec Kannan en IAC...
Pour l'IAF, je ne souhaite pas relancer le débat mais, selon les délais de livraison, cela peut-être pire que le congelé. Personnellement, autour de moi, je n'ai pas de bons retours avec cette technique. Ça doit vraiment dépendre des circonstances individuelles de chacun. J'ai déjà vu le cas aussi où les étalons n'étaient pas prélevés certains jours parce qu'ils partaient en concours donc si ta jument ovulait à ce moment là c'était râpé !

J'ai trouvé une bonne clinique pas loin de sa pension actuelle donc je pense lui faire faire un bilan de fertilité avant de prendre une décision finale : poulain porté par ma jument ou mère porteuse ou rien du tout !
Pour les curieux : https://www.meheudin.com/

Édité par lunaloveisgood le 14-12-2023 à 17h23



Mel312

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Posté le 14/12/2023 à 17h04

lunaloveisgood Quand je dis en frais, c'est du sur place; certain étalons ne faisant pas de monte en main.

Lunaloveisgood

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Posté le 14/12/2023 à 17h05

mel312
Oui, tu as raison ! C'est que j'ai utilisé l'année dernière avec mon ancienne jument et elle avait prise du premier coup ! Que pense-tu des étalons de ma liste ?

Édité par lunaloveisgood le 14-12-2023 à 17h05



Mel312

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Posté le 14/12/2023 à 17h07

lunaloveisgood al es transporteur; une connaissance americaine a envoyé 2 fois des doses conglé de son etalon arabe de dressage et approuvé en Shagya.

La premiere fois la compagnie aerienne a merdé et tout le stock mort!
La 2eme fois le veto a oublié la moitié des pailletes dans la cuve et donc la moitié á jetter!

Cela l'a refroidit de renvoyer des doses en Europe!

Mel312

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Posté le 14/12/2023 à 17h10

lunaloveisgood Je ne me connais pas en SF et autres races similaires. Juste en Shagya! Mais je peux émettre mon opinion niveau morphologie.

PS: lorsque j'etais ado, il y avait un etalon noire SF au haras national pres de chez moi; il a saillie pas mal de juju local; Je montais une de ses filles. Une belle noire avec liste!

Lilice34000

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Posté le 14/12/2023 à 18h54

lunaloveisgood J'y connais absolument rien en étalon mais du coup, tu t'es ouverte a d'autres propositions que du SFO noir (si je me rappelle bien de tes attentes du début)?

C'est quoi tes critères du coup ? Ceux sur lesquels tu ne veux absolument fléchir ?

Lunaloveisgood

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Posté le 14/12/2023 à 19h01

lilice34000
J'ai débuté ce post pour mon autre jument qui était sfo. Elle est pleine actuellement et je l'ai vendue. Donc ma recherche initiale n'est plus du tout d'actualité.
J'ai juste choisi de continuer ce fil plutôt que d'en ouvrir un autre vu que je ne poste pas beaucoup. Je peux comprendre que ça soit pas très clair à suivre !

Donc j'aimerais faire pouliner ma jument hanovrienne. Elle a des origines mixte (père dressage et mère cso). Je cherche par ordre d'importance :
- un étalon gentil avec morphologie correcte.
- en bonne santé (pas de pssm1/2, pas de syndrome du poulain fragile etc).
- disponible en frais ou en monte en main.
- polyvalent (idéalement des origines mixtes dressage et cso).
- Bonnes origines de sport (pas d'étalons de pure loisir) et/ou valorisé/confirmé dans sa discipline (dressage ou cso).
- grand ou produit grand ou les deux.
- Noir homozygote si possible (j'aimerais éviter de produire du bai et je ne suis pas non plus attirée par le gris -pour d'autres raisons-).
-approuvé au hanovre.
- le chic serait un plus mais cela a moins d'importance que le reste.

J'ai réuni plus haut des étalons qui ont certains de mes critères mais pas tous car je suis trop exigeante. Pour l'instant, je pense utiliser Helios même s'il n'est pas approuvé hanovre et qu'il n'est pas valorisé.

Édité par lunaloveisgood le 14-12-2023 à 19h23



Lilice34000

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Posté le 14/12/2023 à 19h21

lunaloveisgood En effet, je me suis perdue
Si j'entends parlé d'une perle ayant tes critères, je ferai passer le message ici
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