Etalons sfo noirs

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Lunaloveisgood

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Etalons sfo noirs
Posté le 17/04/2022 à 18h14

Bonjour,
En ce dimanche de pâques, je me suis mise à chercher par curiosité (et pour éventuellement un projet de saillie future), un étalon selle français originel noir exempt du sang de Diamant et de Grenat de Grez.
Je n'en trouve pas, en connaissez-vous ?
Ce serait pour une jument selle français originel noire. Je souhaite exclure de ma recherche Diamant et ses fils car je trouve qu'il y en a trop (même si le cheval était exceptionnel et reste un chef de race incontesté). J'ai bien trouvé Happy Vergoignan et Network mais ils ne me plaisent pas (oui je suis pénible ).

Voici ma recherche en détails :

Mes critères principaux (zéro compromis possible) :
- SFO
- Noir
Ma robe préférée est l'alezan mais avec la jument concernée cela ne sera pas possible. Je déteste le bai (pas taper ) donc je ne veux pas prendre le risque de choisir un étalon de cette robe ( si j'ai bien compris, j'aurais 50% de chance d'avoir un poulain bai). Donc tant qu'à faire, je souhaite conserver le noir qui est aussi très joli.
- Bon caractère
- Belle morphologie ou en tout cas pas de défaut majeur.

Mes critères secondaires (compromis possible) :
- Etalon confirmé sur performance (en cso) et sur descendance.
- Transmet de la force.
- Pas trop imprégné de ps/aa (car la mère en a déjà pas mal).
- Pas de Grenat dans le papier (père de mère).

La mère n'a pas un papier exceptionnel mais elle a un top caractère (comme souvent les produits de Grenat), elle n'a pas été valorisée en sport (mis à part quelques épreuves en 110 ou elle était vraiment inarrêtable) mais elle en a sous la semelle comme dit mon coach. C'était une jument de famille de balade (elle passe partout, absolument pas sur l'oeil).
Concrètement, je souhaite produire la même avec, si je peux me permettre d'être un petit peu difficile, un peu plus de force et un peu plus de moyens à l'obstacle.

Je suis en tout début de réflexion. Rien n'est acté et cela ne se fera peut-être pas. J'aimerais simplement faire une liste des étalons qui pourraient convenir mais j'ai beau éplucher les catalogues des étalonniers, je ne trouve rien.
J'ai bien conscience qu'il est difficile de proposer un étalon à l'aveugle sans connaitre le papier de la jument ni la voir au modèle mais la jument est en cours d'acquisition donc je ne souhaite pas mettre de photos tant que je n'en suis pas propriétaire. Enfin, si la vente se fait, elle n'ira à la saillie probablement qu'en 2024 ou 2025. Je me suis donc mise à regarder pour le "fun" parce que j'aime l'élevage et j'ai un peu paniqué lorsque je n'ai RIEN trouvé. J'en appelle donc aux éleveurs expérimentés : des idées ?

Édité par lunaloveisgood le 26-04-2022 à 10h36

Mel312

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Posté le 15/12/2023 à 16h57

il me semblé bien avoir entendu d'un SF noir pie. C'etait Sioux du Godion. Enfin SF c'est vraiment que le titre: pere Oldenburg et mere KWPN.

Lunaloveisgood

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Posté le 15/12/2023 à 19h33

Je vais prendre le temps de répondre à vos messages maintenant que je suis rentrée du travail et confortablement installée.

Alors, dans l'ordre :

bagavia
J'adore les crèmes et les dilués crèmes. Je les trouve magnifiques !
Donc je te comprends parfaitement ! J'espère que tout s'est bien passé et que tu as eu un beau poulain ! N'hésite pas à mettre une photo !

J'aime vraiment bien Helios même si je sais qu'il ne fait pas l'unanimité !
J'ai téléphoné à l'éleveur qui l'a en confiage et cela m'a confirmé un peu plus dans mon choix...
J'espère aussi que cette année sera la bonne sinon je pense que j'abandonnerai et achèterai un poulain tout fait.

midame
Merci beaucoup déjà de prendre le temps de faire des recherches pour moi ! Ça me touche !
Je connais Hollister et il y aussi plusieurs fils de Dominator au haras Zangersheide disponibles à prix abordables (1000 euros).
Je les ai tous envisagés durant mes recherches mais ils sont uniquement disponibles en IAC. Dans le cas d'Hollister, le contrat indique qu'ils mettent à la disposition de l'acheteur 12 paillettes. Je trouve ça peu mais je suis peut-être "old school" et influencée par les anciens contrats des Haras Nationaux.
Après je sais que c'est la tendance en ce moment de réduire un maximum les doses parce que la technologie a évolué mais étant donné que c'est ma dernière saison d'essai, je ne veux pas prendre de risque.

Lunaloveisgood

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Posté le 15/12/2023 à 20h02

lilice34000
Alors déjà, merci d'avoir fait des recherches pour moi !

Dans l'ordre :

Rialto des rosiers :
Il a un beau modèle et est très polyvalent. Par contre, je le vois bai et il est un peu "petit" pour moi (il toise 1m69).




Melissas Sydney

C'est vraiment un beau cheval bien qu'il y ait un truc qui me chiffonne dans sa morphologie (c'est peut-être la photo cependant).



Cela m'embête aussi qu'il soit le petit fils de Diamant. Je suis ok pour faire une exception pour Dominator dans le futur mais, mis à part lui, je ne souhaite pas l'utiliser...
Après son pedigree est vraiment incroyable donc même si je ne l'utiliserai pas avec cette jument, je me le garde dans un coin de la tête au cas ou Dominator ne soit plus accessible dans le futur et aussi parce qu'il est vraiment WAHOU.

Chubakko :
Alors lui pour le coup, je le vois bai. En plus, il n'est disponible qu'en réfrigéré donc c'est rédhibitoire...



Et puis, je me dis, quitte à choisir un bai, je me verrai plus utiliserai son grand-père qui saillie toujours et qui n'est plus à présenter !

Scendro :
Il convient a beaucoup de critères. Je le trouve bien fait, il est noir (je le vois black fading mais c'est peut être la tonte qui me donne cette impression) et approuvé au Hanovre mais...Il n'est disponible qu'en congelé et il toise 1m66. Je suis ok pour faire une exception à ma règle "pas de nain" pour Casall ou un étalon de ce calibre mais, pas dans ce cas précis, sans parler du fait que ma jument ne prendra pas en congelé.


Last be not least : I'm special de Muze
J'étais obsédée par ce cheval il y a quelques années. Il a la bonne taille, il est noir, il a de superbes origines, il est approuvé au Hanovre mais... Il y a Diamant derrière et il n'est proposé qu'en IAC ou IART.



En tout cas merci pour cette très belle sélection ! Tu as très bien cernée mes goûts !

Édité par lunaloveisgood le 15-12-2023 à 20h09



Lunaloveisgood

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Posté le 15/12/2023 à 20h08

utamay
Merci pour cette précision ! J'adore apprendre des trucs sur la génétique des robes.
Surtout que je suis vraiment une quiche dans ce domaine !
Alors avec ma jument, ça donnerait dans le meilleur des cas 50% de chance d'avoir du bai soit 100% de chance (s'il est aussi AA en plus d'être EE). Donc bon...

Lunaloveisgood

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Posté le 15/12/2023 à 20h17

mel312
Oulalalalala quel cheval !
Mais ce n'est pas possible d'être aussi beau ! Il doit être mannequin à ses heures perdues !

Alors les points positifs :
- un physique à tomber
- approuvé au Hanovre
- noir

Points plus négatifs :
- je ne connais pas trop ses origines et ses fils approuvés remontent un peu à loin.
-un peu petit pour moi (1m68)
- uniquement des origines de dressage donc pas trop polyvalent.

Point déterminant :
- le cheval est mort et n'est disponible qu'en IAC
avec très peu de paillettes...

Bon, ce ne sera pas pour cette fois mais je vais quand même mettre quelques photos pour me consoler.
Quel charisme !




Édité par lunaloveisgood le 15-12-2023 à 20h18



Mel312

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Posté le 15/12/2023 à 20h22

lunaloveisgood oui effectivement j ai vu après posté qu'il était décédé. Vraiment beau niveau morphologie. J'ai cru comprendre dans le descriptif en anglais que j'ai survolé qu'il avait un peu d origines cso ou qu il avait produit des chevaux en cso

Lilice34000

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Posté le 15/12/2023 à 20h26

lunaloveisgood J'ai du temps à perdre la semaine pro, je vais me faire un plaisir de farfouiller encore et encore.

Tu veux quoi en taille minimum ? Je sais pas combien fait ta juju mais tu cherches à faire un dinosaure ? J'ai quelques pseudos ici qui me font penser à de potentiels étalons pour toi (il me semble qu'une nana ici possède un étalon oldenbourg noir si je dis pas de bêtises et une autre qui a un poulain dino qui me semble noir, ça vaudrait le coup de savoir l'ascendant).

Tu es ouvert aux jeunes étalons avec possiblement un coup de poker ?

J'ai cherché au niveau des races où le noir semble quand même beaucoup présent. Tu es fermé a du AA ? Et un étalon purement dressage ?

Si je résume, il te faut :
- du noir
- de la taille
- exit Diamant
- dispo en frais

Ce sont tes critères non négociable ?

Oui je vais/veux trouver

Lunaloveisgood

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Posté le 15/12/2023 à 20h32

midame

Glams Dhop :
Je ne trouve pas grand chose mais la souche a l'air bien fournie et le cheval a un beau modèle (en plus il est pile à la bonne taille). Il est SFO et les sfo noirs exemptent du sang de Diamant sont extrêmement rares donc c'est encore un bon point pour lui.
Pour l'instant, les conditions de monte ne sont pas disponibles donc je le mets sur ma liste d'attente.
Selon ce qui est proposé, je prendrai contact avec son propriétaire pour en savoir un peu plus ! Merci en tout cas, c'est une très belle trouvaille !



Darkhorse Brimbelles
Beau cheval mais :
- il y a Diamant derrière et Argentinus (donc il y a consanguinité avec ma jument).
- Il est un peu "petit" aussi (1m68).
- Il est proposé que en IAC.



Done'di Amore
Beau cheval mais :
- fils de l'Arc
Je sais qu'il y en a ici qui ne jurent que par cet étalon mais j'en ai vu trop de rétifs.
- Il n'est disponible qu'en IAC.
- il toise 1m65. Un peu petit pour moi.



Merci en tout cas pour ta recherche détaillée. Ils n'iront pas pour ma jument mais ils peuvent plaire à quelqu'un sur ce post !

Édité par lunaloveisgood le 15-12-2023 à 21h46



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Posté le 15/12/2023 à 20h40

mel312
Ah mince, je n'ai pas été lire totalement sa bio donc je suis sûrement passée à côté ! Après ses ascendants directs sont des étalons de dressage pur. Ce n'est clairement pas rédhibitoire cependant ! Par contre, le fait qu'il soit mort, si, car par de frais disponible...

C'est vraiment hyper selectif comme critère de chercher que du frais mais après c'est vraiment ce qu'il faut pour ma jument donc...

Pour Sioux du Godion
C'est un beau cheval mais il n'est ni homozygote sur le pie ni homozygote sur le noir donc à choisir un étalon de couleur, je préfère aller vers ceux qui apportent la garantie d'en avoir.

C'est aussi un fils de l'arc et je veux vraiment de la gentillesse et de la bonne volonté au travail.
J'ai pas envie de prendre le risque...

Après il est disponible en frais à prix très abordable et j'adore son pattern de pie. Vraiment si je pouvais produire un poulain de cette robe ça serait le rêve !



Édité par lunaloveisgood le 15-12-2023 à 20h41



Lunaloveisgood

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Posté le 15/12/2023 à 20h50

lilice34000
Oui ! En non négociable, il y aussi :
- gentil
- bonne santé

En terme de taille :
- Entre 1m72-175 idéalement ! J'adore les grands et je ne sais pas comment produit la mienne donc, avec un peu de chance, j'aurai un poulain entre 1m72 et 1m80. Ce serait parfait !

J'aime les dinosaures, un peu "ancien modèle" (beaucoup de rondeurs). Le chic, c'est un peu un bonus mais je peux totalement passer outre tant que le produit est une bonne patte, volontaire au travail.

Idéalement, j'aimerais de la polyvalence (comme ma jument qui a des origines de dressage et de cso). Pas de purs étalons de loisir (je veux une souche solide même si pas clinquante). Je suis ouverte aux jeunes étalons de sport avec de la couleur ou non. Approuvé au Hanovre serait un plus mais ce n'est pas obligatoire.

Oui, je sais je suis pénible !
Si tu trouves : chapeau !

Pour l'instant, je pars sur Helios mais je suis ouverte à un coup de coeur !
Par contre, j'ai vu qu'il y avait un tirage au sort pour ceux qui auront réservé avant le 31 décembre leur contrat (pour Helios) donc, comme je suis joueuse, si je n'ai pas trouvé mieux d'ici là, je signerai son contrat.

Édité par lunaloveisgood le 15-12-2023 à 20h54



Lunaloveisgood

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Posté le 15/12/2023 à 20h55

En parlant d'Helios. Voici un de ses produits de l'année dernière :




Il ne semble pas lui avoir transmis un tête grossière. Donc c'est un plus !

Édité par lunaloveisgood le 15-12-2023 à 20h56



Lilice34000

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Posté le 15/12/2023 à 20h57

lunaloveisgood Je viens de tomber par hasard sur lui ?


Midame

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Posté le 15/12/2023 à 21h11

lunaloveisgood Ahah avec plaisir! J'adore les post de recherche d'étalon et j'adore les noirs ça m'amuse.

Et il y a peu de reproducteurs de cette robe ça fait un beau challenge lol

J'aime beaucoup celui proposé par Mel312 il est canon !
I'm special de Muze aussi.
Sioux de Gaudon je ne connaissais pas (je ne suis pas très pies) mais j'aime beaucoup. Pas fan de son dos ceci dit. Mais sur un critère purement physique je le préfère à Helios.

Glam's Dhop si tu obtiens plus d'info notamment sa production ça m'intéresse. Je ne trouve rien à part cette publication Facebook et il semble avoir un modèle très plaisant en plus d'un papier très intéressant !
Des SFO, noirs, exemptent de Diamant ça ne court pas les rues !

Mel312

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Posté le 15/12/2023 à 21h21

midame un sfo j en ai connu un qui appartenait au HN. Mais j etais ado et monté 2 de ses produits. Aucune idée de ses performances. Il doit etre mort depuis longtemps.

Mel312

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Posté le 15/12/2023 à 21h25

midame au final il n'était pas noir mais produisait du noir et juste un iso de 112 en cso: un roseau

https://infochevaux.ifce.fr/fr/un-roseau-HX5quZQdQ0ihlUF8AEr0UQ/infos-generales

Édité par mel312 le 15-12-2023 à 21h26



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