Etalons sfo noirs

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Lunaloveisgood

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Etalons sfo noirs
Posté le 17/04/2022 à 18h14

Bonjour,
En ce dimanche de pâques, je me suis mise à chercher par curiosité (et pour éventuellement un projet de saillie future), un étalon selle français originel noir exempt du sang de Diamant et de Grenat de Grez.
Je n'en trouve pas, en connaissez-vous ?
Ce serait pour une jument selle français originel noire. Je souhaite exclure de ma recherche Diamant et ses fils car je trouve qu'il y en a trop (même si le cheval était exceptionnel et reste un chef de race incontesté). J'ai bien trouvé Happy Vergoignan et Network mais ils ne me plaisent pas (oui je suis pénible ).

Voici ma recherche en détails :

Mes critères principaux (zéro compromis possible) :
- SFO
- Noir
Ma robe préférée est l'alezan mais avec la jument concernée cela ne sera pas possible. Je déteste le bai (pas taper ) donc je ne veux pas prendre le risque de choisir un étalon de cette robe ( si j'ai bien compris, j'aurais 50% de chance d'avoir un poulain bai). Donc tant qu'à faire, je souhaite conserver le noir qui est aussi très joli.
- Bon caractère
- Belle morphologie ou en tout cas pas de défaut majeur.

Mes critères secondaires (compromis possible) :
- Etalon confirmé sur performance (en cso) et sur descendance.
- Transmet de la force.
- Pas trop imprégné de ps/aa (car la mère en a déjà pas mal).
- Pas de Grenat dans le papier (père de mère).

La mère n'a pas un papier exceptionnel mais elle a un top caractère (comme souvent les produits de Grenat), elle n'a pas été valorisée en sport (mis à part quelques épreuves en 110 ou elle était vraiment inarrêtable) mais elle en a sous la semelle comme dit mon coach. C'était une jument de famille de balade (elle passe partout, absolument pas sur l'oeil).
Concrètement, je souhaite produire la même avec, si je peux me permettre d'être un petit peu difficile, un peu plus de force et un peu plus de moyens à l'obstacle.

Je suis en tout début de réflexion. Rien n'est acté et cela ne se fera peut-être pas. J'aimerais simplement faire une liste des étalons qui pourraient convenir mais j'ai beau éplucher les catalogues des étalonniers, je ne trouve rien.
J'ai bien conscience qu'il est difficile de proposer un étalon à l'aveugle sans connaitre le papier de la jument ni la voir au modèle mais la jument est en cours d'acquisition donc je ne souhaite pas mettre de photos tant que je n'en suis pas propriétaire. Enfin, si la vente se fait, elle n'ira à la saillie probablement qu'en 2024 ou 2025. Je me suis donc mise à regarder pour le "fun" parce que j'aime l'élevage et j'ai un peu paniqué lorsque je n'ai RIEN trouvé. J'en appelle donc aux éleveurs expérimentés : des idées ?

Édité par lunaloveisgood le 26-04-2022 à 10h36

Lunaloveisgood

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Posté le 20/04/2022 à 09h58

rebex
Merci pour elle !
Je ne suis pas assez assidue pour tenir régulièrement un sujet. J'en ferai un, par contre, lorsque je me lancerai dans l'élevage.
Je plaisantais qu'à moitié plus haut. J'adorerais faire naître des sfo et, dans la vie, il faut savoir se faire plaisir !

anso.s
Oui, nous avons malheureusement le même constat...
Cela tourne un peu en rond niveau génétique et cela devient difficile de sortir de certains courants de sang.
Il faudrait, idéalement, recréer une ou plusieurs souches à partir de rien mais cela prendrait des années et qui, financièrement et commercialement, peut se permettre de le faire mis à part un passionné qui a de l'argent à perdre ?
Cette description me décrit parfaitement. Y'a plus qu'à se lancer comme on-dit !

Édité par lunaloveisgood le 20-04-2022 à 12h49



Rebex

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Posté le 20/04/2022 à 10h35

lunaloveisgood ah oui je parlais pour le moment où tu choisiras l'étalon et que tu la feras reproduire !
Chouette aventure en tout cas ! Je rêverais aussi de produire quelques bons chevaux, en tout cas je sais que ma jument ira à la repro après sa carrière de sport, elle a une très bonne souche maternelle (9/10, à quelques dixièmes de points du 10/10), un très bon père et elle a été plutôt bien valorisée en jeunes chevaux.

Carline

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Posté le 20/04/2022 à 11h19

rebex Bonjour, je suis un peu le sujet et je me demande ou je peux trouver ces notations de lignées maternelles? Merci!

Rebex

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Posté le 20/04/2022 à 11h31

carline c'est indiqué comment faire le calcul dans le règlement du studbook du Selle Français, je mets l'extrait en dessous j'avais fais le calcul moi même en remontant les générations de mères sur l'IFCE :

Lunaloveisgood

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Posté le 21/04/2022 à 00h31

anso.s
Mis à part Baltik dans la liste que tu as donné un peu plus haut. Je les vois tous bais...
Après, je ne suis clairement pas une experte donc je peux me tromper...

Édité par lunaloveisgood le 21-04-2022 à 00h31



Lunaloveisgood

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Posté le 21/04/2022 à 00h49

Après examen de multiples photos, Power de Puychety a l'intérieur des cuisses et le bout de nez plus clair. Donc, je le range dans la catégorie Bai.

Je rajoute à la liste des étalons qui me paraissent noirs : Qupidon de bavoz, sfo mais fils de diamant et non agréé en SF uniquement en aes. Il toise aussi 1m76 !



Sa mère est une poulinière à 16 points paces (propre s?ur de Caucalis).

Édité par lunaloveisgood le 21-04-2022 à 00h52



Anemone47

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Posté le 21/04/2022 à 08h45

lunaloveisgood si cet étalon a un carnet de saillie, un produit avec ta jument pourra etre CSAN .

Lunaloveisgood

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Posté le 21/04/2022 à 10h35

anemone47
C'est plus la taille qui me gêne mais oui le studbook CSAN pourrait être une solution !

Rebex

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Posté le 21/04/2022 à 12h32

Hello, je viens de tomber sur Pacific des Essarts (Diamant de Semilly X Totoche du Banney), je crois qu'il n'a pas été cité

Sosouistiti

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Posté le 25/04/2022 à 18h13

lunaloveisgood le bai est ma robe préféré, mais chacun ses goûts

Labonnepoire

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Posté le 26/04/2022 à 10h16

lunaloveisgood Bonjour, je ne viens plus beaucoup sur le forum mais ton sujet m'a interpellé car il tombe pile dans mes recherches d'il y a quelques années.

Le seul qui me vienne à l'esprit est Éros de Carville :) je pense qu'il est vraiment noir même si bien sûr on ne peut pas en être certain sans test ni l'avoir vu poulain (les vrais noirs se distinguent assez facilement des bais à la naissance).
De mémoire c'est un Nippon d'Elle × First de Launay. La souche n'est pas extraordinaire mais ça reste un papier sympa. Il figure dans le Guide SF 2022. J'avais été marqué par la qualité de ses allures à 3 ans.
Il figure dans mon sujet consacré aux étalons noirs, c'est long mais je vous conseille de le lire j'en ai répertorié plein !

Par ailleurs, avec une mère EE j'irais aussi voir les étalons bais et alezan porteurs de l'allèle "a", aussi répertoriés sur le sujet (ce sont des chevaux ayant engendré à priori au moins un vrai noir).
Par exemple, Don Giovanni de Béarn AA ou Calypso d'Herbiers SFO, alezans vous donnant 50% (voire même 100%) de chances d'obtenir un noir avec une jument EEaa en fonction de leur propre génotype, eeAa ou eeaa.

Labonnepoire

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Posté le 26/04/2022 à 10h21

En bais porteurs de noir, Ivory Star (Arpege Pierreville x Jalisco), Cher Époux (fils de Network, noir)...

Lunaloveisgood

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Posté le 26/04/2022 à 10h31

labonnepoire
J'aime bien Eros, il est sur ma liste avec Qupidon de Bavoz et Power de Puychety (mais je trouve son bout de nez un peu trop clair pour être véritablement un noir). Ma préférence va tout de même à Heroe de Cafeny. Je préfère la souche (même s'il y a Diamant dans le papier) et je trouve qu'il correspond mieux à ma jument. J'ai beaucoup discuté avec son éleveuse et j'irai le voir au Mans en début d'année prochaine. Ma jument ira à la saillie en 2023 si j'ai le feu vert du Veto.

En tous les cas, merci d'avoir répondu à mon post et merci pour tes nombreux sujets sur la génétique et sur les SFO que j'ai dévorés !

Labonnepoire

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Posté le 26/04/2022 à 10h35


lunaloveisgood a écrit le 18/04/2022 à 12h24:
@madjac

Tiens ça serait une bonne idée d'élevage de couleur : tenter de produire des SFO noirs. Je m'y attelerai bien si j'avais du terrain !
Tu croises de bonnes vieilles souches SF avec des AA, des ps, des sf. Tu vends les bais et conserve les noirs. Avec le temps, tu obtiens que des homozygotes ayant bénéficié de l'apport génétique de super étalons bais.


Aïe aïe aïe tu marches sur mes futures plates bandes, on ne va pas s'entendre !

Labonnepoire

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Posté le 26/04/2022 à 10h37

lunaloveisgood Avec plaisir !
En passant par Diamant franchement on trouve pas mal de très bons étalons noirs ou porteurs de noir, Open Up Semilly par exemple si on a la jument qu'il faut :)
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