Etalons sfo noirs

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Auteur
20963 vues - 270 réponses - 0 j'aime - 18 abonnés

Lunaloveisgood

Expert
   

Trust : 272  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 767
Etalons sfo noirs
Posté le 17/04/2022 à 18h14

Bonjour,
En ce dimanche de pâques, je me suis mise à chercher par curiosité (et pour éventuellement un projet de saillie future), un étalon selle français originel noir exempt du sang de Diamant et de Grenat de Grez.
Je n'en trouve pas, en connaissez-vous ?
Ce serait pour une jument selle français originel noire. Je souhaite exclure de ma recherche Diamant et ses fils car je trouve qu'il y en a trop (même si le cheval était exceptionnel et reste un chef de race incontesté). J'ai bien trouvé Happy Vergoignan et Network mais ils ne me plaisent pas (oui je suis pénible ).

Voici ma recherche en détails :

Mes critères principaux (zéro compromis possible) :
- SFO
- Noir
Ma robe préférée est l'alezan mais avec la jument concernée cela ne sera pas possible. Je déteste le bai (pas taper ) donc je ne veux pas prendre le risque de choisir un étalon de cette robe ( si j'ai bien compris, j'aurais 50% de chance d'avoir un poulain bai). Donc tant qu'à faire, je souhaite conserver le noir qui est aussi très joli.
- Bon caractère
- Belle morphologie ou en tout cas pas de défaut majeur.

Mes critères secondaires (compromis possible) :
- Etalon confirmé sur performance (en cso) et sur descendance.
- Transmet de la force.
- Pas trop imprégné de ps/aa (car la mère en a déjà pas mal).
- Pas de Grenat dans le papier (père de mère).

La mère n'a pas un papier exceptionnel mais elle a un top caractère (comme souvent les produits de Grenat), elle n'a pas été valorisée en sport (mis à part quelques épreuves en 110 ou elle était vraiment inarrêtable) mais elle en a sous la semelle comme dit mon coach. C'était une jument de famille de balade (elle passe partout, absolument pas sur l'oeil).
Concrètement, je souhaite produire la même avec, si je peux me permettre d'être un petit peu difficile, un peu plus de force et un peu plus de moyens à l'obstacle.

Je suis en tout début de réflexion. Rien n'est acté et cela ne se fera peut-être pas. J'aimerais simplement faire une liste des étalons qui pourraient convenir mais j'ai beau éplucher les catalogues des étalonniers, je ne trouve rien.
J'ai bien conscience qu'il est difficile de proposer un étalon à l'aveugle sans connaitre le papier de la jument ni la voir au modèle mais la jument est en cours d'acquisition donc je ne souhaite pas mettre de photos tant que je n'en suis pas propriétaire. Enfin, si la vente se fait, elle n'ira à la saillie probablement qu'en 2024 ou 2025. Je me suis donc mise à regarder pour le "fun" parce que j'aime l'élevage et j'ai un peu paniqué lorsque je n'ai RIEN trouvé. J'en appelle donc aux éleveurs expérimentés : des idées ?

Édité par lunaloveisgood le 26-04-2022 à 10h36

Lunaloveisgood

Expert
   

Trust : 272  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 767
1 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 29/09/2022 à 00h30

unecavaliere
Les bais sont très aimés généralement. Mon premier cheval était bai cerise. Je ne sais pas pourquoi je déteste cette robe. Je dois être bizarre ! Par contre, j'adore les alezans tout comme toi !

Merci pour ton message en tout cas !
Tu as parfaitement résumé mon sentiment. Mes juments ne sont pas toutes jeunes et je ne souhaite pas les faire reproduire plus d'une fois (ou maximum deux). Donc, il a fallu faire des choix ! Après, je me connais, je peux encore changer d'avis d'ici mars/avril...

Édité par lunaloveisgood le 04-12-2022 à 01h52



Anso.s

Maître
    

Trust : 44  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1245
4 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 29/09/2022 à 23h14

ça fait plaisir de voir vos posts les filles, car je suis passée par la même réflexion que vous également.
& aujourd'hui, j'ai un entier, SFO dans le sang, OC dans les papiers, en qui je crois beaucoup, & qui, je pense, produira en top caractère (comme toute sa lignée maternelle et paternelle) & qualiteux pour des amateurs voulant se faire plaisir !
Mais ça, le temps nous le dira, en espérant qu'il rencontre son public.

Lunaloveisgood

Expert
   

Trust : 272  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 767
6 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 06/12/2022 à 15h37

Bon, j'avais dis que je clôturais ce sujet la dernière fois mais je souhaitais faire une petite mise à jour car j'ai changé d'avis quant au choix des étalons ! Oui, on ne se refait pas...

Ces quatre derniers mois, je n'ai pas arrêté de culpabiliser de ne pas utiliser de SFO pour Uline étant donné qu'elle est elle-même SFO, issue d'une vieille souche exempt de pas mal de courants de sang classique. Je me suis donc remise à chercher un étalon juste pour me donner bonne conscience, du moins, au départ.
Pour ce faire, plutôt que de supprimer le critère "exempt du sang de Diamant" qui me semblait important, j'ai supprimé le critère de la robe noire.
Une fois fait, le choix a finalement été très simple : Kapitol d'Argonne !





J'ai toujours eu énormément d'admiration pour cet étalon. Il est extrêmement charismatique, gentil et bien fait. Il est très grand et alezan brûlé en plus, ce qui ne gâche rien ! Vous ai-je déjà dit à quel point j'aimais les alezans ?

Par contre, il n'est pas très chic (selon moi, c'est un avis totalement subjectif, ne vous énervez pas.).
Ce n'est pas non plus un étalon de dressage et il a l'air de produire des modèles plutôt lourds. Alors, autant le chic n'a pas trop d'importance pour moi et les aptitudes en dressage non plus puisque je cherche avant tout à produire un poulain polyvalent pour toucher un peu à tout (ma discipline de coeur étant l'obstacle).
Autant, son côté ultra osseux me faisait un peu peur car ma jument est primipare (et plus toute jeune). J'ai donc pris mon téléphone et discuté longuement avec l'élevage d'Argonne. J'ai aussi vu un certains nombres de produits nés de mères très différentes sur leur page, ce qui a su un peu me rassurer.
J'ai toujours énormément de griefs contre le stud-book SF et j'aimerais réellement qu'il prenne exemple sur le stud-book hanovrien, mais bon, quand on aime...

En parlant d'hanovrien, le changement de choix d'étalons pour Uline a entrainé une réflexion pour mon autre jument. Est-ce que, finalement, il me fallait utiliser Danciano (qui était mon choix de départ pour Uline) plutôt que Benicio ? Ou carrément un autre étalon ?

J'adore Benicio mais je me suis rendue compte que j'étais déjà extrêmement anxieuse à l'idée de l'utiliser car mon ancienne ponette a coulé avec lui et on s'en est aperçu très tard. Alors, je sais que ce n'est absolument pas rationnel mais ça a joué contre lui.

De plus, pour rappel, mes deux juments ont des origines 100% cso (ce qui est rare au Hanovre car les 3/4 des étalons sont orientés dressage). Donc, choisir des étalons de ces disciplines semblait finalement le plus logique. J'ai discuté à nouveau avec le responsable du stud-book qui me conseillait d'utiliser Contendro. C'est un très bon étalon (surtout pour le CCE) mais, malheureusement, je n'ai pas eu de coup de coeur et je fonctionne énormément à l'affectif.

Alors j'ai cherché de mon coté des étalons d'obstacles approuvés hanovriens et... j'ai fait choux blanc !
Pour preuve :

- Baloubet ? J'admire cet étalon depuis toujours mais il est uniquement disponible en ICSI, il n'est pas compatible avec ma jument (niveau modèle) et lègue parfois un caractère difficile.

- Casall ? J'aime beaucoup surtout qu'il ne produit pas sensible et ultra compliqué pour des amateurs (de ceux que j'ai vus). Malheureusement, il n'est pas directement approuvé au Hanovre. Il y a une procédure pour y inscrire ses poulains mais c'est se rajouter de la paperasse et des complications. En plus, autant il transmet toujours sa qualité, autant, niveau modèle, ses produits sont très hétérogènes.

- For Pleasure ? Uniquement disponible en ICSI et une production très très hétérogène elle aussi. Pas de coup de coeur non plus.

- Cornet ? C'est un des rares grands étalons de cso approuvé au Hanovre et il croiserait très bien avec ma jument. En plus, il a produit quelques poulains noirs.
Cependant, il ne correspond absolument pas à ce que je souhaite obtenir (un cheval pour moi, une amatrice). En plus, sa fertilité n'est pas excellente (euphémisme du siècle).

- Le reste ? Énormément de jeunes étalons fils ou petits fils de ceux évoqués plus haut et qui n'ont encore rien prouvé pour la plupart (à la fois en sport et sur descendance).

Bref, je ne trouvais rien à mon goût. J'ai donc revu mes critères à nouveau et fait des compromis.
Ensuite, après avoir changé mille fois d'avis, j'ai finalement eu une fulgurance : Silver Deux de Virton !



Alors, j'ai bien conscience que ce choix peut étonner car il n'est pas approuvé au Hanovre, il n'est pas noir et ses produits risquent de ne pas faire d'étincelles en endu ou en dressage (mais comme je n'ai pas l'intention de sortir en Grand Prix ...). Par contre, je l'admire depuis des années et déjà en 2018, je souhaitais l'utiliser (j'en avais parlé dans un ancien sujet).
Il est grand et, selon moi, il est fait en père. Il apporte de la force, de la taille et un modèle très solide. Il est aussi extrêmement gentil même s'il a pas mal de sang. En plus, il est disponible en frais à 2 petites heures de chez moi pour la première fois cette année (car il a été vendu). Donc toutes les conditions sont réunies pour maximiser les chances d'avoir un poulain.

Bon, il n'est pas très chic non plus et risque de produire un brontosaure avec ma jument mais comme c'est ce que j'aime :

Bref, j'ai encore une fois, pris mon téléphone et discuté près d'une heure avec le haras HDC puis le Haras DLH (ses nouveaux propriétaires)et j'en ai conclu qu'il convenait, malgré les objections évoquées plus haut, à la fois à ma jument et à ce que je souhaitais produire.
Surtout que les Coudrettes, l'ayant vendu, n'avait vraiment aucune raison financière de me le conseiller. J'ai vraiment apprécié leur honnêteté et leur disponibilité ! J'ai aussi discuté avec les nouveaux propriétaires et mes juments partiraient dans leur centre d'insémination début avril et y resteraient jusqu'au poulinage en 2025. En effet, mon écurie actuelle ne fait pas d'élevage et je préfèrerais que mes juments soient accompagnées tout au long de leurs gestations par des experts dans le domaine même si cela veut dire les éloigner un peu de moi quelques temps.

À partir de là, j'ai dû faire mon deuil du stud-book Hanovre pour cette fois-ci, mais, comme le poulain est pour moi, cela n'a finalement que peu d'impact. Il sera inscrit au Z.

Petite parenthèse : apparemment ce poulain par une mère 100% hanovrienne et un père SF issu d'un SBS et d'une jument BWP peut être automatiquement inscrit au selle français avec seulement un arrière grand-père SF. Ma jument n'a même pas besoin de passer devant un juge pour une quelconque qualification ni rien. Ça laisse songeur ! Hmpf !

Après, je ne vous cache pas que, si cette gestation se déroule sans problème, j'irais probablement à Casall en 2024 pour le dernier poulain de ma jument hanovrienne. Poulain qui ne me sera pas forcement destiné sauf s'il s'avère être une crème comme sa mère ! Comme ça, j'aurais fait "honneur" au deux stud-books de mes juments.

Quant à Uline, en 2024, si tout se passe bien avec cette première gestation, il est possible qu'elle retourne, elle aussi, une dernière fois à la saillie. Là non plus pour le coup, aucune hésitation, elle irait à Rahotep de Toscane ou Orient Express (bon, il y a Diamant derrière mais j'aime énormément cet étalon et les fils de Quick Star SFO sont rares).

En tout cas, pour cette saison : plus de retour en arrière possible ! Je mets donc fin à des mois de prise de tête et de noeuds au cerveau ! Pardon de vous avoir fait tourner en bourrique. J'ai relu ce post en entier avant d'écrire ce message et j'ai l'impression que ce niveau d'indécision me ferait gagner une médaille si des JO dans la discipline étaient organisés ! Un coup je veux du SF, un coup de l'arabe, un coup de l'anglo, un coup de l'hanovrien...?
Je crois que je me suis un peu perdue parmi l'océan de possibilités et les beaux étalons sur papiers glacés. Il m'a aussi fallu du temps pour recentrer ma recherche sur mes critères fondamentaux.

Pour conclure, je suis très satisfaite de mes choix car j'ai l'impression d'avoir trouvé des étalons qui correspondent à la fois à mes juments et à ce que je souhaite produire.

Bon, le seul "hic" c'est que ce sont deux étalons alezans. J'augmente donc mes chances d'avoir des poulains bais...

Voilà pour les nouvelles, croisez les doigts pour moi s'il vous plaît et à dans quelques mois pour les photos des poulains (oui je suis optimiste et j'ai envie de croire qu'elle vont prendre du premier coup !).

Édité par lunaloveisgood le 07-12-2022 à 12h48



Unecavaliere

Maître
    

Trust : 123  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1151
1 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 06/12/2022 à 16h12

lunaloveisgood Beaux choix! Hâte de voir ce que donneront ces croisements. Je te rejoins énormément sur ta façon de décrire Silver, je le trouve également vraiment fait en père. Pas vu beaucoup de produits pour l’instant et beaucoup trop grand à mon goût mais très intéressant.
Et pour Kapitol, si ça peut te rassurer j’en ai vu quelques uns et généralement des têtes plus légères et des modèles plus légers aussi que lui. Peut-être que c’est aussi la façon dont il a été croisé mais en tout cas, je n’ai pas vu de « monstres ». Et généralement de vraies bonnes têtes pour aller faire du concours!

Cherchour

Membre ELITE Argent
  

Trust : 112  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8901
3 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 06/12/2022 à 19h04

Ça me fait rire de lire tous tes rebondissements, toi peut être moins

Vu le choix d’étalons ça me paraît normal de changer d’avis régulièrement. Un cheval peut dégager du charme et attirer l’oeil sans forcément avoir une super tête très chic.

Et puis qui sait peut être que tu auras du noir

Anso.s

Maître
    

Trust : 44  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1245
1 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 06/12/2022 à 21h09

lunaloveisgood
Top ces croisements ! Tu réussis bien à faire passer le bouillonnement de ta réflexion à travers ton récit, j'adore.
Hâte de voir le résultat ! Surtout pour Kapitol, dont j'avoue être fan.

Cazenec

Apprenti
  

Trust : 102  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 255
1 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 08/12/2022 à 16h45

Honnêtement j'adore les alezans aussi.
Et côté sfo alezan qui est une vraie bombe, pour moi c'est bingo Ste hermelle. Il a tout ce cheval.
Très bon galop, force, sang, technique, équilibre, souplesse...
Par contre je ne sais pas ce qu'il vaut en père.

Lunaloveisgood

Expert
   

Trust : 272  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 767
4 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 13/01/2023 à 16h06

Je copie/colle ici mon message dans le groupe des futurs poulains O 2024, car oui, il y a encore eu un petit rebondissement :

Je viens d'appeler la GFE pour savoir quand les contrats 2023 seraient disponibles (bientôt, ils attendent la finalisation du taux de TVA).
J'ai ensuite discuté un peu avec la dame de mes choix de croisements et de mon engouement pour Silver. J'ai aussi évoqué en passant Prestige Kalone (mon chouchou en Anglo) pour savoir s'il serait toujours distribué dans les années à venir (car il a été vendu à l'étranger).
Et là : je suis tombée des nues !
Il ne sera peut-être pas proposé du tout et, s'il l'est, se sera plutôt en milieu de saison car il ne reste plus de paillettes (le temps de faire remonter celles non utilisées l'année dernière). Elle m'a dit qu'il y aurait probablement de quoi faire 4/5 contrats et c'est tout !
Je me suis donc inscrite en liste d'attente et j'ai décidé de décaler un peu la mise à la saillie de mes juments (départ début mai) histoire de pouvoir faire mes choix en connaissance de cause.
J'adore Kapitol et c'est sûr que je l'utiliserai mais si on m'appelle pour un contrat de Prestige, je changerai mon plan de monte pour cette année.
Je rajoute, au cas où quelqu'un était intéressé, qu'Ugano Sitte sera réservé aux actionnaires cette année car il reste aussi très très peu de paillettes.

Une petite photo du beau Prestige pour finir. Il est issu d'une des meilleures souches basses de l'anglo et je pense qu'il peut apporter à ma jument de la souplesse, du chic et de l'influx.
Dommage qu'il soit bai mais bon il lui fallait bien un défaut !



Édité par lunaloveisgood le 13-01-2023 à 16h06



Quixote

Membre ELITE Or

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9240
1 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 14/01/2023 à 07h45

J'ai entendu dire qu'il serait peut être castrer mais bon. Je pense que si tu veux un produit effectivement agit vite.

Sa naisseuse avait vraiment l'oeil pour sortir des anglos de qualité
Peut être un peu délicat

Cazenec

Apprenti
  

Trust : 102  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 255
1 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 14/01/2023 à 09h04

lunaloveisgood C'est dommage car c'est vrai que le papier et le cheval sont intéressants.
Par contre niveau croisement gfe a l'air de dire que ce qu'il va principalement apporter c'est du sang. Ça a l'air un peu léger comme apport sachant qu'ils recommandent des juments souples et stylistiques, ce qu'il n'est donc pas a priori. Or, c'est vrai qu'avec un croisement Anglo j'aurais plutôt tendance à vouloir justement que l'étalon apporte ces trois caractéristiques puisque ce sont celles de la race.
Tu as une jument qui lui conviendrait ? lunaloveisgood

Lunaloveisgood

Expert
   

Trust : 272  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 767
2 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 14/01/2023 à 11h02

quixote
Ah ? Je ne savais pas qu'il allait peut-être castré ! Ce serait bien si c'est le cas qu'ils communiquent sur les raisons

cazenec
C'est délicat car ma jument (Uline) est primipare donc je ne sais pas comment elle produit...
Qui plus est, j'adore cet anglo mais je crois qu'il a commencé la monte en 2020 ou 2021 donc c'est un peu tôt pour savoir avec certitude ce qu'il transmet.
Après les émotions d'y hier, je me dis que c'était à la base un croisement "risqué" et que je me suis peut-être un peu emballée !

Surtout qu'au-delà de Prestige en lui-même, je ne suis pas sûre que ce soit une bonne idée de décaler la mise à la reproduction de mes juments vers la fin du printemps car elles ne sont pas toutes jeunes et je ne sais pas si elles prendront immédiatement. Qui plus est, dans ces conditions, je me demande quel va être le contrat et combien de paillettes seront proposées...

Bref, finalement je me dis que je vais sûrement rester sur mon premier choix qui convient très bien à ma jument et à ce que je souhaite reproduire (Kapitol) et qu'on verra bien dans les années à venir pour trouver des paillettes de Prestige s'il s'avère intéressant, avec un peu plus de recul, pour ma sfo.

Édité par lunaloveisgood le 14-01-2023 à 11h03



Cazenec

Apprenti
  

Trust : 102  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 255
1 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 14/01/2023 à 12h54

lunaloveisgood oui je regardais aussi pour ma sfo. Pour diversifier aussi les lignés sfo. Mais c'est vrai que du coup avec un croisement Anglo je m'attends à un cheval qui ramène sang, style et souplesse. La sfo ramenant la force qu'il peut un peu manquer dans la race Anglo.
Est-ce que tu as regardé bingo Ste hermelle ?
Pas trop de retour sur la production mais un sfo exceptionnel. D'ailleurs à la prochaine mise à la reproduction de ma sfo, je lui mets ! ^^

Édité par cazenec le 14-01-2023 à 12h55



Lunaloveisgood

Expert
   

Trust : 272  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 767
1 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 14/01/2023 à 13h13

cazenec
Bingo, c'est un super cheval ! Je l'avais écarté car j'aimerais éviter le sang de Diamant...

Édité par lunaloveisgood le 14-01-2023 à 13h14



Cazenec

Apprenti
  

Trust : 102  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 255
1 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 14/01/2023 à 13h30

lunaloveisgood oui c'est aussi la seule chose qui m'ennuie dans le papier. Mais je me dis qu'en même temps c'est lui qui a apporté cette superbe Galopade.

Friloute

Membre d'honneur
  

Trust : 46  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2135
2 j'aime    
Etalons sfo noirs
Posté le 15/01/2023 à 14h29

Aufait je ne sais plus si je te l avais suggéré mais en etalon sfo noir, il ya Fidjy of colors
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Etalons sfo noirs
 Répondre au sujet