Pourquoi jouer avec son cheval?

groszouzou54 a écrit le 03/11/2010 à 00h35: Ils n'en on pas besoin ?? Alors là je suis choqué. Tu te vois toi, sans jamais jouer ? Bien entendu tu dit qu'ils ont les copains. Mais sont t'ils toujours ensemble ? C'est primordiale de jouer avec son cheval... Comment veut tu creer la moindre relation ? Comment veut tu qu'il t'aime ? Non tu ne doit pas chercher celà...

Quand j'ai écrit "ils en n'ont pas besoin" ma pensée était "il en n'ont pas besoin, de jouer avec MOI", car ils ont leurs potes pour jouer. J'avoue que je me suis un peu mal exprimée!

Mais une chose est sûre pour moi: je n'ai pas besoin de jeu pour créer une relation de confiance, pas besoin de jeu pour faire plaisir à mon cheval, pas besoin de jeu pour lui donner une bonne vie épanouie. Il y a plein plein plein d'autres choses pour donner quelque chose à son cheval.

Tu écris "comment veux tu qu'il m'aime"? Heuh, tu parles de mon cheval ou de mon amant? Si c'était pour le cheval - c'est LUI qui m'a choisi, pas l'inverse, donc demande lui lui-même pour quelle raison.

Si c'était pour mon amant...?

Tu écris que je ne dois pas chercher une "relation" avec mon cheval? C'est mignon, si tu savais...

wintershine a écrit le 03/11/2010 à 07h27: Tu écris "comment veux tu qu'il m'aime"? Heuh, tu parles de mon cheval ou de mon amant?

wouas t'as un amant, vas y raconte raconte on ce fait un potin entre fille

groszouzou54 a écrit le 03/11/2010 à 00h53: Et je suis convaincu que c'est pas en lui demandant que des choses de dressage et d'obstacle qu'on trouvera.

Si c'était pour moi - lol encore - désolée de te décevoir, mais là tu ne décris pas du tout mas vie équestre...

x-luciii a écrit le 03/11/2010 à 01h09: Parce que Madame est plus âgé donc elle a raison.Oui, nous sommes des gamines, débiles & futiles --"

Ce n'est pas une question d'âge, c'est une question d'expérience et de savoir acquis au fil des années. On en reparle en vingt ans!

Moi aussi je suis passée par l'époque des licols roses où je voulais acheter un shet avec mon argent de poche...

Citation : Comment veut tu qu'il t'aime ?

zouzou,un cheval n'aime pas,c'est un sentiment humain qui ne s'applique pas aux chevaux
c'est un animal egocentrique,qui ne fait rien sans rien,et c'est d'ailleurs ainsi que ca fonctionne au sein des trpupeaux

x-luciii a écrit le 03/11/2010 à 01h09: Parce que Madame est plus âgé donc elle a raison.Oui, nous sommes des gamines, débiles & futiles --"

voila t'as tout compris, c'est bien tu fais des progret

c'est surtout le fait que vous etes ancre dans un truc hyper commerciale ou il y a plus d'immaginaire que de reel et qu'en regle general le reveille est brutale.

Oui, enfin, là le soucis c'est que le rêve peut d'une coup de cuillère à pot se transformer en cauchemar.

Alors, autant les poutous sur les naseaux, les grattes-grattes sur l'encolure je dis pas, c'est sympa mais un coup de sabot... ouai nop. Et c'est le risque à jouer.


Bref...

lalibellule a écrit le 03/11/2010 à 08h02: Oui, enfin, là le soucis c'est que le rêve peut d'une coup de cuillère à pot se transformer en cauchemar. Alors, autant les poutous sur les naseaux, les grattes-grattes sur l'encolure je dis pas, c'est sympa mais un coup de sabot... ouai nop. Et c'est le risque à jouer. Bref...

voila tu as tout compris ce qui est un jeu pour toi c'est peut etre pas un jeu pour le cheval, ce qui est un jeu pour lui n'est ni plus ni moins que l'apprentissage de la vie d'un cheval dans la nature, cela reste un moyen pour lui de preserver sa vie.

J'ai jamais trop bien compris ce que c'était jouer avec le cheval, parce que lui courrir après pour le faire galoper c'est le défouler ( voir risquer de s'en prendre une si l'animal décolle ) !

Et un cheval "aime" surtout être dans un grand pré avec pleins de potes c'est pas parce je ne joue pas avec mon cheval qu'il ne "m'aime" pas, il vient vers moi parce que je lui donne à manger, je le gratouille et il sais trèès bien que j'ai presque tj des carottes qui trainent dans ma poche pourtant j'ose le torturer avec une selle et un bridon et il vient vers moi au parc ... Le tout c'est de lui faire apprécier le travail avec une chose qui remue dans tous les sens sur son dos !

groszouzou54 a écrit le 03/11/2010 à 01h05: Alors la je suis sur le c*l... Comment ose tu dire qu'un cheval et incapable d'aimer? ? Il te la dit ? Tu la lu dans un de ces fichu bouquin c'est sa? ^^ Nan mais sérieusement c'est la meilleur blague qu'on m'est fait ajourd'hui... Je savais que le monde de la relation cavalier/cheval allais mal mais a ce point... Je comprend mieux maintenant pourquoi tu dit:"Si t'en as "rien à secouer" comme tu le dis si élégamment, alors ne lui balance pas des commentaires du genre "c'est pas comme ça qu'il t'aimera", car tu n'en sais RIEN.". Oui j'avou en avoir un petit rien a secouer de si elle a une relation avec son cheval ou pas. Parce que je n'aime pas ca façon de procédé... Toi non plus tu n'en sais rien ;) Et puis de toute façon il ne "peuvent pas " aimer soit disant. Belle anerie tout de même ^^ J'en rigole encore. Mais pourquoi dire celà ? Comment le sais tu ? Moi je sais qu'il est heureux mon poney, je sais qu'il m'aime, je le vois.

T'as raison, ça fait presque 20 ans que j'observe et étudie le cheval, que j'envoie mes écrits et mes schémas à des professeurs de SVT et des vétérinaires pour avoir leur avis, mais j'ai rien compris et j'ai oublié de retirer mes boules Quiès le jour où une ponette m'a fait une déclaration d'amour torride...


Sérieusement, si l'espèce chevaline avait été un tant soit peu capable de sentiments tels l'amour, en tant qu'animaux chassés, ils auraient couru à leur perte.


Ce n'est que quand on est un prédateur qu'on peut prétendre être capable d'aimer (les loups dont le couple alpha est fidèle jusqu'à la mort et même au-delà, par exemple).

En tant que proie, être capable d'aimer, c'est signer son arrêt de mort. Une jument, si elle était capable d'aimer son poulain, se sacrifierait sous les griffes d'un prédateur plutôt que laisser son poulain mourir à sa place.

Autant elle le défendra d'une menace qu'elle se sentira capable de repousser, autant si elle sent qu'elle risque de mourir, elle abandonnera son poulain. Car lui est non-viable sans elle, or elle, elle est autonome et viable, et surtout en âge de reproduire d'autres poulains : la perte d'un petit n'est qu'une péripétie de quelques minutes dans la vie d'un cheval.


Le cerveau du cheval est à 95% régi par le sens du mouvement (mouvement = fuite). En gros, le cheval fuit avant même de percuter que quelque chose l'a effrayé.

Citation : Edit : Notez que 95%, cela laisse peu de pourcentage pour tous les autres instincts de survie : manger, se reproduire, etc... et donc encore moins de chance d'avoir la plus petite capacité d'aimer.

Oui, le cheval est un animal "con", comparé à un prédateur (chien, chat, rat...), mais c'est un animal somme toute très logique.


Mais bon, tu as raison sur tout, je suis une conne, et j'ai rien compris. Continue de penser que c'est en lui attribuant de l'humanité que tu seras la plus gentille cavalière au monde.

oula que de tourmente pour un sujet pourtant basé sur le jeu alors je vais rappeler une chose a certains:
je fais du cso et ce n'est pas mon activité principale (et oui parfois faut pas se fier a un simple avatar meme si c'est mon cheval et moi dessus) je debourre eduque, et réeduque des chevaux de tous ages et de toutes les disciplines, ça, c'est mon activité principale.
d'autres part ceux qui ont pris la peine de venir faire un tour chez moi, savent que mes chevaux sortent deux fois par jour en plus du paddock quand c'est possible et que mes ecuries sont concue pour que les chevaux en boxe aient un maximum de contact entre eux.... ils ne font pas 1h de cso plein cul et op au boxe pendant 23h comme il a été gentiement insinué.
je pose une question, oui j'ai mon avis pré etabli donc que les pro jeux, me donne des arguments pour me demontrer que j'ai tort c'est tout.
c'est un forum, chacun a le droit de donner le fond de sa pensée non?

alors voila d'autres questions que je vous pose:
est ce que ce que vous appelez "jeu" n'est pas plutot un code, une forme de dressage distrayante avec des lois et des interdictions? mais pas un jeu spontané au sens spontané. donc le cheval est conditionné non?

car pourquoi un cheval ne jouerait il pas avec vous comme avec ses congeneres puisque nous faisons tout pour leur rappeler que nous en sommes un?
je pense a l'ethologie sous toutes ses formes qui s'inspire des attitudes des chevaux pour instaurer le dialogue entre eux et nous.....
a vous et dans la bonne humeur svp

Je pense qu'avant de parler de jeu, il faudrait savoir quelle place nous avons selon les chevaux... comment sommes nous perçus ? à quel rang nous mettent ils ?

je crois que Samsam l'avait très bien expliqué dans un de ces topics

erell tu as le lien du topic de samsam? ça m'interesse beaucoup (meme s'il me semble l'avoir deja lu a l'epoque) en complement des avis de chacun ici. c'est toujours instructif.

Je suis absolument d'accord avec ce que dit Saber (sauf que je ne te trouve pas particulièrement conne ), il faut accepter qu'un cheval reste un cheval. Peu importe ce que l'humanité va encore inventer, un cheval est un cheval.

Avec ses propres besoins, avec ses propres jeux, avec sa propre manière d'apercevoir le monde autour de lui.

Je comprends tout à fait que chacun de nous a envie de vivre de la complicité et de l'harmonie avec ces créatures magnifiques.

Mais la clé est déjà de remplir et de respecter leurs besoins naturels d'espace, de mouvement, d'avoir des congénères en contact direct autour de lui, d'air fraiche et de suffisamment de nourriture adapté à ses besoins.

Le jeu avec un bipède n'a pas de place là-dedans, il y a d'autres choses qui sont plus essentiels - ça ne veut pas dire qu'ils n'apprécient pas qu'on les traite correctement, qu'on leur parle gentiment, qu'on les touche avec les mains douces.

Après faut accepter que chaque cheval a sa personnalité. Arrêtons de projeter des habitudes humaines sur le contact que nous avons avec eux.

Le voilà: https://www.chevalannonce.com/forums-1670080-equi-etho-blogeurs

Je pense que lorsque l'on a les infos suffisantes, on peut se permettre d'avancer dans des domaines où ne maîtrise pas le cheval avec des artifices...

Et il faut pas oublier que certains n'aiment pas jouer mais préfère largement les stimulations cognitives !