La methode du join-up : pour ou contre ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Auteur
16985 vues - 176 réponses - 0 j'aime - 0 abonné

Villettoise

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 734
La methode du join-up : pour ou contre ?
Posté le 05/03/2011 à 15h31

On entend souvent parlé de cette technique : le join-up.
Le sujet de la relation homme/cheval m'interressant fortement, et ayant le temps de me plonger dans divers sites, magazines et bouquins equestres avec mon bras cassé, je me suis intéréssée à cette technique et j'ais trouvé beaucoup de documents et temoignages, que ce soit par des scientifiques, des cavaliers western ou ethologues, et j'ai vu que les avis étaient très patargé sur l'efficaficité et les bienfaits de la methode.
et vous, qu'en pensez-vous ?

Euterpe94

Membre VIP

Trust : 18  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3893
0 j'aime    
La methode du join-up : pour ou contre ?
Posté le 06/03/2011 à 19h08


rakcel a écrit le 06/03/2011 à 18h57:
Je suis très contente d'avoir eu des infos scientifique sur ce qu'entrainait le join up. Je l'ignorais totalement....
La première fois que j'ai entendu parler du join up je me suis dit que "c'était nimporte quoi" à cause du stress engendré. Et puis de fil en aiguille je me suis dis que ce n'était ps si mal. Comme quoi la première impression....

J'ai eu l'occasion de le voir utilisé avec deux poulains au débourrage qui n'avaient pas du tout été manipulés et ne se laissaient pas toucher. Ca a été radical. Mais si j'avais su les réactions biochimiques que cela provoquait cela ne m'aurait pas tant enthousiasmé....

Question: Je ne sais pas si vous avez vu la vidéo qui montrait un concours de débourrage entre trois "nouveaux maîtres" Pat parelli, Josh Lyons et un autre. Ils n'utilisaient pas le join up mais des techniques de désensibilsation et c'était quand même assez dur. Pensez-vous que ces pratiques entraîne la m^me réaction biochimique chez le cheval que le join up?



Un concours de débourrage... Qu'est-ce qu'ils peuvent inventer d'autre encore? C'est débile!

Bientôt ce sera concours de celui qui arrivera à tuer le plus de Mustangs par hélicos!


Je dirai qu'avec tout le stress d'une première compétition, plus le stress d'un débourrage montre en main... 'dois y avoir des dégats

Rakcel

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 36
0 j'aime    
La methode du join-up : pour ou contre ?
Posté le 06/03/2011 à 19h16

C'est bien ce que je pense...

Extasya

Membre VIP

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3963
0 j'aime    
La methode du join-up : pour ou contre ?
Posté le 06/03/2011 à 19h21


lincruste a écrit le 06/03/2011 à 14h12:



De plus si tu as passé 2 mois 3 heures avec lui il faudrait revoir ton approche car c'est pas normal qu'il n'est pas était au moins licolé au bout de deux mois. J'ai sûrement du mal m'y prendre certe mais j'ai au moins essayer !
De plus comment ce fait il que ce cheval n'était pas en état car même si il ne se laissé pas approché vous pouviez quand même le nourrir. Oui, on le nourrissait mais tu vois un cheval récupérer squelettique au fond d'un hangar dans son urine et ses crottins c'est pas des plus simples à remplumer et aussi à déparasiter ... Tout d'abord parce que qu'il faut pas le sur-nourrir au début sinon son estomac surporterra pas et ensuite parce qu'il faut ENORMEMENT de temps pour ça
Et il faut savoir qu'une gale de bout il faut pas attendre deux mois pour soigner si c'est prix de suite cela ne s'aggrave pas (il vaut mieux ensuquer le cheval dans le pire des cas plutôt que attendre 2 mois.)Le propriétaire m'a demander de l'aider car justement il fallait l'attraper pour vérifier ce qu'on pouvait pas voir de loin, le début d'une gale de boue personnelement si je regarde pas à moins d'1m je m'en aperçois pas direct. Je précise que ce n'est PAS MON cheval, je ne pouvais donc pas faire tout ce qui me plaisait.
Attention se ne sont pas des critiques ou quoi mais c'est pour comprendre l'approche que vous avez eu avec ce cheval pour devoir en arriver à cette solution ( et je ne critique pas que vous l'ayez faite mais plutôt je voudrais comprendre pourquoi ) C'est tout à votre honneur mais ne croyez pas que ça m'a fait plaisir d'agir comme ça, mais au moins il a pu être soigné et depuis son propriétaire et lui on beaucoup évolués dans le bon sens j'entend

Lincruste

Membre d'honneur

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1252
0 j'aime    
La methode du join-up : pour ou contre ?
Posté le 06/03/2011 à 20h08

[quote=extasya j=06/03/2011 h=19h21][/quote]
Alors oui tu as essayé je disais pas ça pour te critiquer mais plutôt te dire que si en trois heure par jours pendant 2 mois tu n'y étais pas arrivé peut être que ton approche n'était pas la bonne et que tu aurais pu avant d'envisager le join up demander à un pro comment l' apprivoiser.
Pour se qui est de remplumer je sais aussi ce que sais j'ai eu trois squelettes à récupérer que je penser pas pouvoir vu que deux avaient 30 ans et l'autre 28 ben en faite au bout d'un mois ils étaient juste en état , deux mois ils sont plutôt rond et Maintenant un peu gras mais vu leur age je préfère les garder rond pour être sur qu'ils ne perdent pas.
Il y a 6 mois j'en ai récupéré un de 5 ans aussi en 1 mois il s'est retrouvé en bonne état.
Le seul que je n'arrive pas c'est un poney de 20 ans arrivé il y a 2 mois terriblement maigre mais bouffé par les mélanomes mais il reprend tout doucement donc je sais aussi ce que c'est que de récupéré des chevaux maigres.
Donc on dit souvent qu'il faut 6 mois mais je pense que déjà en 3 mois on les a en état.

Et pour ce qui est de ce cheval tant mieux si le join up à était bénéfique mais vu ce que ça provoque je pense qu'il vaut mieux éviter dans la plupart des cas.(ce que je crois que tu pense aussi d'après ce que tu dis dans le post si j'ai bien compris)

Extasya

Membre VIP

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3963
0 j'aime    
La methode du join-up : pour ou contre ?
Posté le 06/03/2011 à 20h17


lincruste a écrit le 06/03/2011 à 20h08:
[quote=extasya j=06/03/2011 h=19h21]

Alors oui tu as essayé je disais pas ça pour te critiquer mais plutôt te dire que si en trois heure par jours pendant 2 mois tu n'y étais pas arrivé peut être que ton approche n'était pas la bonne et que tu aurais pu avant d'envisager le join up demander à un pro comment l' apprivoiser.
Pour se qui est de remplumer je sais aussi ce que sais j'ai eu trois squelettes à récupérer que je penser pas pouvoir vu que deux avaient 30 ans et l'autre 28 ben en faite au bout d'un mois ils étaient juste en état , deux mois ils sont plutôt rond et Maintenant un peu gras mais vu leur age je préfère les garder rond pour être sur qu'ils ne perdent pas.
Il y a 6 mois j'en ai récupéré un de 5 ans aussi en 1 mois il s'est retrouvé en bonne état.
Le seul que je n'arrive pas c'est un poney de 20 ans arrivé il y a 2 mois terriblement maigre mais bouffé par les mélanomes mais il reprend tout doucement donc je sais aussi ce que c'est que de récupéré des chevaux maigres.
Donc on dit souvent qu'il faut 6 mois mais je pense que déjà en 3 mois on les a en état.

Et pour ce qui est de ce cheval tant mieux si le join up à était bénéfique mais vu ce que ça provoque je pense qu'il vaut mieux éviter dans la plupart des cas.(ce que je crois que tu pense aussi d'après ce que tu dis dans le post si j'ai bien compris)[/quote]

Ba tout les "pros" qui sont venut le voir soit ils l'attrapaient au fil éléctrique en disant qu'il finirait par comprendre (moyen comme raisonnement non ?) soit c'était au box pour forcer le contact donc le propriétaire avait abandonné cette piste ...

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que c'est vraiment pas une méthode qui se prend à la légère dans ses répercutions. C'est pour ça que je ne l'ai fais qu'une seule et unique fois malgré que j'hérite des chevaux à "problèmes" dans mes DP ou TP.
Je pense qu'il faut mûrement réfléchir avant d'envisager ce genre de manipulation et surtout avoir essayer d'autres choses avant.
J'ai plutôt l'habitude de travailler dans la douceur en tenant compte au maximum de l'état d'esprit du cheval, de ne pas le stresser, de prendre mon temps etc ...

Donc tu as très bien compris, je ne conseille pas cette méthode j'apporte juste moi témoignage.
Voilà

Pachou72

Apprenti
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 262
0 j'aime    
La methode du join-up : pour ou contre ?
Posté le 06/03/2011 à 20h39

moi je l'ai fait avec mes deux loulou et je trouve sa génial j'ai leur respect entier et leurs amitié an prime =) depuis que je l'ai fait et continuer par la suite se qui va avec car le join-up c'est bien mais il faut continuer derrière sinon sa sert a rien
et bien depuis que j'ai fait sa mes 2 loulou ne sont plus sur l'oeil , je capte facilement leurs attention , je peut sortir mon grand SF seul sans qu'il panique , je les sort en liberté il reviennent toujours vers moi
fin pour nous sa a été vraiment que du positif =)
après se n'est pas plus fatiguant qu'une séance de longe sa ne dure pas des heures et le cheval n'est pas toujours au galop il choisit son allure on exerce juste une pression sur lui après si il est plus ou moins réactif il galopera ou trottera