L'équitation de tradition française.

soffad a écrit le 27/08/2011 à 22h46: PS....les photos de LN49 ne font que me conforter dans mes idées sur la question...elles sont parfaitement explicites... Fin de la discussion en ce qui me concerne...

...

voila, j'ai une question pour saltimbanco :
je prends une nouvelle jument en DP, qui a 13 ans, démusclée du dos (de partout en fait) puisqu'elle ne travaillait plus à priori.
ma priorité étant donc pour l'instant qu'elle se remuscle gentiment avant de commencer un quelconque travail plus approfondi. (je ne suis pas la seule a la monter et meme si je ne suis pas gogue, je sais qu'elle sera montée en gogue.. pour lui épargner son dos en cours)
je sais que pour l'instant elle est pas mal sur les épaules et qu'elle précipite dans ses allures mais je pense que c'est du aussi a son manque de musculature?
je procède donc par des renes fluides permanentes pour lui permettre de se tenir seule dans un premier temps et de la laisser s'équilibrer et se muscler correctement.
quand elle sera remusclée du dos des abdos et de l'arrière main, j'aimerais savoir comment vous procédez pour une mise sur la main correcte?
j'ai tendance a privilégier d'abord l'allègement de l'avant main en me redressant, l'empecher de s'appuyer, EED etc... mais en général je m'arrete là, et j'avoue qu'après je suis un peu perplexe.
pour moi hors de question de cisailler les barres du cheval pour qu'il cede dans sa nuque (ou du coup s'encapuchonne!) du coup, comment arrive t'on à l'étape supérieure de manière correcte (!!) du cheval qui "s'offre" à la main?
c'est une jument qui manifestement a peur de la main vu qu'elle décontracte peu sa machoire mais je pense que ça devrait se modifier peu a peu avec de la confiance.

dites moi si mon cheminement est erroné, et si il y a des choses que je dois éviter, ou modifier

bon bah mauvaise question a priori

c'est pas grave vous pouvez continuer le débat d'origine :D

Non il était très bien ton post! Ca allait dans le même sens que ma question en plus alors les réponses m'intéressent d'autant plus. Il faut juste que les forumeurs repassent dans le coin!

euterpe94 a écrit le 29/08/2011 à 23h00: Non il était très bien ton post! Ca allait dans le même sens que ma question en plus alors les réponses m'intéressent d'autant plus. Il faut juste que les forumeurs repassent dans le coin!

en fait il y a de tres belles choses en images dans le livre de P. Karl (derives du dressage moderne). c'est juste qu'un bouquin ça reste un bouquin... je voulais l'avis de quelqu'un qui pratique l'équitation de tradition francaise

Si j'ai l'autorisation de m'exprimer j'aurais peut être queques petites idées "francaises" sur la question...mais faut surtout pas que ça gêne !

elisaday35 a écrit le 29/08/2011 à 22h36: bon bah mauvaise question a priori c'est pas grave vous pouvez continuer le débat d'origine :D

Très bonne question, c'est juste un manque de temps, je suis en plein déménagement, je répond avant la fin de semaine. MP si j'oubliais.

soffad a écrit le 29/08/2011 à 23h54: Si j'ai l'autorisation de m'exprimer j'aurais peut être queques petites idées "francaises" sur la question...mais faut surtout pas que ça gêne !

du tout henri!
mais je demandais à saltimbanco car après avoir bouquiné du jean d'orgeix, apres avoir parcouru en long en large et en travers votre blog (très intéressant au passage), et lire régulièrement vos post sur les différents sujets que vous proposez, je me rends compte que je suis encore en recherche d'identité équestre, et j'aurais voulu avoir un avis éclairé, un point de vue différent (meme si sur le fond, ce n'est pas si différent)
des fois, plusieurs points de vue permettent de les combiner et moi j'ai besoin de "tilter" d'un coup et je sais que des fois il ne manque pas grand chose (une image une expression, un mot... n'importe quoi pourvu que ça "tilte" dans mon petit cerveau )

saltimbanco a écrit le 30/08/2011 à 07h51: Très bonne question, c'est juste un manque de temps, je suis en plein déménagement, je répond avant la fin de semaine. MP si j'oubliais.

pas de problème je comprends bien :) pas toujours faciles les déménagements

up

Bon ca m'enerve que ce post tombe dans l'oubli, en attendant que Saltimbanco finisse son déménagement j'ai envie d'ouvrir le débat sur autre chose

J'ai bouquiné un peu Racinet, qui disait que l'appuyer n'etait pas un exercice reelement interessant, et (faut que je retrouve eactement ce qu'il dit) meme limite néfaste pour le cheval.

Qu'en pensez vous ?

Et bien les étalons appuient quand ils paradent alors je ne pense pas que ce soit néfaste.
En revanche je pense qu'obliger un cheval qui n'est pas prêt à appuyer, qui n'a pas le niveau de rassemblé pour, ça l'est!

De mon côté c'est plutôt les cessions dont on dit qu'elles n'ont pas de réel intérêt.

ce que j'ai cru comprendre de Racinet, ce n'est pas qu'il considère l'appuyer comme "inutile" mais comme une finalité

c'est à dire que ce n'est pas un exercice de formation mais d'aboutissement

autrement dit un cheval dressé, formé, musclé et assouplit par les autres exercices peut exécuter un appuyer, mais l'exercice en lui-même ne travaille pas le cheval

pour compléter: il peut-être néfaste de tenter de faire exécuter un appuyer à un cheval qui n'est pas encore physiquement prêt

(comme il est néfaste de le faire sauter trop tôt, trop haut, trop vite ou de commencer des endurances sans mise en condition)