L'équitation de tradition française.

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Auteur
15865 vues - 180 réponses - 0 j'aime - 9 abonnés

Saltimbanco

Expert
   

Trust : 2  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 658
L'équitation de tradition française.
Posté le 16/08/2011 à 20h53

Voilà, je créé ce post pour ceux qui souhaitent avoir un œil différent et des propositions différentes aux problèmes que vous pouvez rencontrer. Ici on parle de technique équestre selon les critères de l'équitation de tradition Française et on ne compare pas à l'équitation Allemande (si une personne souhaite le faire, on ouvre un autre post sur ce sujet, j'y répondrai avec plaisir). Vous pouvez y poser toutes les questions que vous souhaitez.

Mash7

Apprenti
  

Trust : 2  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 372
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 08/09/2011 à 15h35

Merci pour vos réponses, je comprends un peu mieux ce que j'ai lu, mais je me demande quel est l'interet de l'appuyer si il est une finalité ? Ne permet-il pas un engagement des posterieurs, ou une souplesse particuliere ?

Pour les cessions, il n'y a en effet pas d'interet mecanique, c'est plus facil pour apprendre au cheval a déplacer les hanches, ais c'est vrai qu'on perds tout le bénéfice de l'incurvation

Atoll

Membre d'honneur

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1457
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 08/09/2011 à 17h30

je suis pressée d'écouter Saltimbanco, ça va être très très intéressant...(surtout quand on voit dans certains clubs les absurdités qu'ils enseignent )

Mash7

Apprenti
  

Trust : 2  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 372
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 08/09/2011 à 19h56


atoll a écrit le 08/09/2011 à 17h30:
je suis pressée d'écouter Saltimbanco, ça va être très très intéressant...(surtout quand on voit dans certains clubs les absurdités qu'ils enseignent )


+1 ! Parfois ca donne envie de pleurer ...

Ramboderetz

Membre d'honneur
  

Trust : 188  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2415
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 08/09/2011 à 21h10

Saltimbanco, en allant voir votre site et plus précisément les stages, j'ai vu le thème "le cheval qui se tend".
Qu'est ce pour vous un cheval qui se tend ?
De ce que je vois en club, quand on parle de tendre un cheval, c'est un cheval comprimé entre les jambes et les mains.
J'aimerais connaitre votre définition...
Merci

Euterpe94

Membre VIP

Trust : 18  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3893
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 08/09/2011 à 22h23

Ah le tiré-poussé pour compacter le cheval! J'avais appris comme ça en club. Ca te vaut une main de fer qui donne des bouches en béton.


Je trépigne d'impatience alors je lâche mon petit morceau qui sera mieux dit et corrigé
Un cheval qui se tend utilise son dos, il engage et monte la garrot... Voilà, ce fut court

Elisaday35

Compte supprimé


0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 09/09/2011 à 00h40

on attend toujours !

par contre je modifie : machoire parfaitement décontractée la miss ya quelques jours :D un vrai plaisir

Edité par elisaday35 le 09-09-2011 à 00h42



Lingot

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 724
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 09/09/2011 à 00h43


euterpe94 a écrit le 08/09/2011 à 22h23:
Je trépigne d'impatience alors je lâche mon petit morceau qui sera mieux dit et corrigé
Un cheval qui se tend utilise son dos, il engage et monte la garrot... Voilà, ce fut court


il se porte

Ramboderetz

Membre d'honneur
  

Trust : 188  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2415
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 09/09/2011 à 08h56


euterpe94 a écrit le 08/09/2011 à 22h23:
Ah le tiré-poussé pour compacter le cheval! J'avais appris comme ça en club. Ca te vaut une main de fer qui donne des bouches en béton.


Je trépigne d'impatience alors je lâche mon petit morceau qui sera mieux dit et corrigé
Un cheval qui se tend utilise son dos, il engage et monte la garrot... Voilà, ce fut court


Ok, donc un cheval tendu se tend "tout seul".
Renes tendues et cheval tendu sont donc aussi deux choses différentes... c'est ça ?
On doit rechercher cette sensation mais sans la provoquer de manière, j'ai envie de dire, grossière...
Si oui, on tend pas un cheval de club en 2 / 3 mouvements ! Surtout que les pauvres, ils ont plutot tendance à fuir l'effort...

Elisaday35

Compte supprimé


0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 09/09/2011 à 10h06


ramboderetz a écrit le 09/09/2011 à 08h56:


Ok, donc un cheval tendu se tend "tout seul".
Renes tendues et cheval tendu sont donc aussi deux choses différentes... c'est ça ?
On doit rechercher cette sensation mais sans la provoquer de manière, j'ai envie de dire, grossière...
Si oui, on tend pas un cheval de club en 2 / 3 mouvements ! Surtout que les pauvres, ils ont plutot tendance à fuir l'effort...


avec un cheval de club rodé aux cours débutants, si déjà j'ai de l'impulsion (la vrai de vrai) je suis satisfaite..

"il en faut , peuuuu pour etre heureux vraiment tres peu pour etre heureux!"

Lingot

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 724
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 09/09/2011 à 10h31


ramboderetz a écrit le 09/09/2011 à 08h56:


Ok, donc un cheval tendu se tend "tout seul". cela se peut, mais le cavalier met normalement le cheval dans les meilleurs condition pour ça
Renes tendues et cheval tendu sont donc aussi deux choses différentes... c'est ça ?exactement
On doit rechercher cette sensation mais sans la provoquer de manière, j'ai envie de dire, grossière...oui
Si oui, on tend pas un cheval de club en 2 / 3 mouvements ! Surtout que les pauvres, ils ont plutot tendance à fuir l'effort...ça depend du cheval, du cavalier, du travail...

Edité par lingot le 09-09-2011 à 10h39



Ramboderetz

Membre d'honneur
  

Trust : 188  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2415
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 09/09/2011 à 13h00

Merci Lingot.
J'ai mis "tout seul" entre guillemets, parce que je sous entend tout le travail préalable !
Et pour les chevaux de club que je monte, rodés comme dit Elisadays, l'impulsion c'est déjà le nirvana...

Lingot

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 724
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 09/09/2011 à 13h04


ramboderetz a écrit le 09/09/2011 à 13h00:
Merci Lingot.
J'ai mis "tout seul" entre guillemets, parce que je sous entend tout le travail préalable !
Et pour les chevaux de club que je monte, rodés comme dit Elisadays, l'impulsion c'est déjà le nirvana...


et vous avez raison : "plus d'impulsion, plus de cheval" (L'Hotte)

Saltimbanco

Expert
   

Trust : 2  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 658
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 10/09/2011 à 16h41


elisaday35 a écrit le 28/08/2011 à 14h15:
voila, j'ai une question pour saltimbanco :
je prends une nouvelle jument en DP, qui a 13 ans, démusclée du dos (de partout en fait) puisqu'elle ne travaillait plus à priori.
ma priorité étant donc pour l'instant qu'elle se remuscle gentiment avant de commencer un quelconque travail plus approfondi. (je ne suis pas la seule a la monter et meme si je ne suis pas gogue, je sais qu'elle sera montée en gogue.. pour lui épargner son dos en cours)
je sais que pour l'instant elle est pas mal sur les épaules et qu'elle précipite dans ses allures mais je pense que c'est du aussi a son manque de musculature?
je procède donc par des renes fluides permanentes pour lui permettre de se tenir seule dans un premier temps et de la laisser s'équilibrer et se muscler correctement.
quand elle sera remusclée du dos des abdos et de l'arrière main, j'aimerais savoir comment vous procédez pour une mise sur la main correcte?
j'ai tendance a privilégier d'abord l'allègement de l'avant main en me redressant, l'empecher de s'appuyer, EED etc... mais en général je m'arrete là, et j'avoue qu'après je suis un peu perplexe.
pour moi hors de question de cisailler les barres du cheval pour qu'il cede dans sa nuque (ou du coup s'encapuchonne!) du coup, comment arrive t'on à l'étape supérieure de manière correcte (!!) du cheval qui "s'offre" à la main?
c'est une jument qui manifestement a peur de la main vu qu'elle décontracte peu sa machoire mais je pense que ça devrait se modifier peu a peu avec de la confiance.

dites moi si mon cheminement est erroné, et si il y a des choses que je dois éviter, ou modifier



Alors, pardon pour cette absence momentanée, voici quelques pistes de travail.

En premier lieu "la mise en main" (terme que je préfère à "mise sur la main") se travaille dès le début. Définissons d'abord ce qu'est une bonne mise en main: C'est le cheval dont la bouche suit tous les mouvements de la main sans jamais la traverser.
Le principe veut que la mise en main soit proportionnelle au niveau de dressage du cheval. Ainsi une attitude étendue et horizontale (visuellement) sera recherché chez le jeune cheval ou celui à remuscler, alors qu'une attitude plus haute et soutenue sera demandée dans le rassemblé pour un cheval prêt. Il s'agit d'un principe d'ordre général et il existe des exceptions (bien que très peu dans l'absolu).

Comment rechercher cette mise en main. Pour un cheval "neuf" et disposant d'un bon équilibre, la recherche d'un contact (à ne pas confondre avec l'appui qui lui n'est jamais autorisé) dans le mouvement en avant permet souvent d'obtenir que le cheval se pose sur la main sans la forcer. Il s'agit ensuite d'ordonner le cheval dans les différentes figures pour petit à petit améliorer la mise en main.
Pour un sujet "gâté", il faut très fréquemment avoir recours aux flexions (inventées par Baucher) pour lui faire reprendre confiance dans la main et ensuite reprendre les figures comme précédemment.
L'important, et quelque soit la manière employée, est de ne jamais avoir d'action de main vers l'arrière, car dans ce cas on tire nécessairement. C'est le fameux "toujours ça, jamais ça" de Baucher.

Atoll

Membre d'honneur

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1457
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 11/09/2011 à 11h34

alors, j'ai une question...je me suis remise en club pour passer mon galop8 et mon monitorat...normalement, c'est un instructeur qui me donne mes cours, hier, j'ai eu un moniteur qui l'a remplacé.Et, je suis désolée pour les moniteurs, mais bonjour le niveau...alors il voulait que je bouge les épaules de mon cheval.Ok...
j'explique les aides que j'utilise en voulant bouger les épaules du cheval a gauche:
je garde mes mains au dessus du garrot, parallèles que je déplace a gauche(sans traverser l’encolure) pour déplacer les épaules a gauche.
Ma jambe droite bien a la sangle agit discrètement pour accompagner et pousser ces épaules a gauche.Ma jambe gauche est aussi a la sangle, n'agit pas;

Bon, je fais cela, le cheval bouge bien ses épaules.
La dessus il reprend toutes mes aides car me dit que j'ai tout faut, et voilà ce qu'il me dit:

la main droite plus basse que la gauche, collée contre l'épaule droite, la rêne gauche en rêne d'ouverture, ma jambe gauche qui agit.(pour un déplacement des épaules a gauche....)

ben là le cheval n'a plus rien comprit, moi non plus....

Donc, qu'elles sont les aides pour bouger les épaules a gauche???
Sans parler qu'il voulait que je recule la jambe gauche en sortant mes pointes de pieds et en remontant ma jambe pour bouger les hanches(là quand même je lui ai expliqué que ma position de jambes, parallèle au cheval, jambe descendue, et non pointe du pied vers l'extérieur, était dû a un de mes anciens prof, ecuyer de saumur).Et l'action de jambe pour pousser les hanches partait du haut de ma jambe, et non ma jambe qui remonte sur les flancs du cheval pour pousser ses hanches....

Merci de tes lumières car là franchement, j'y perds mon latin....

Mash7

Apprenti
  

Trust : 2  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 372
0 j'aime    
L'équitation de tradition française.
Posté le 11/09/2011 à 11h51


atoll a écrit le 11/09/2011 à 11h34:
alors, j'ai une question...je me suis remise en club pour passer mon galop8 et mon monitorat...normalement, c'est un instructeur qui me donne mes cours, hier, j'ai eu un moniteur qui l'a remplacé.Et, je suis désolée pour les moniteurs, mais bonjour le niveau...alors il voulait que je bouge les épaules de mon cheval.Ok...
j'explique les aides que j'utilise en voulant bouger les épaules du cheval a gauche:
je garde mes mains au dessus du garrot, parallèles que je déplace a gauche(sans traverser l’encolure) pour déplacer les épaules a gauche.
Ma jambe droite bien a la sangle agit discrètement pour accompagner et pousser ces épaules a gauche.Ma jambe gauche est aussi a la sangle, n'agit pas;

Bon, je fais cela, le cheval bouge bien ses épaules.
La dessus il reprend toutes mes aides car me dit que j'ai tout faut, et voilà ce qu'il me dit:

la main droite plus basse que la gauche, collée contre l'épaule droite, la rêne gauche en rêne d'ouverture, ma jambe gauche qui agit.(pour un déplacement des épaules a gauche....)

ben là le cheval n'a plus rien comprit, moi non plus....

Donc, qu'elles sont les aides pour bouger les épaules a gauche???
Sans parler qu'il voulait que je recule la jambe gauche en sortant mes pointes de pieds et en remontant ma jambe pour bouger les hanches(là quand même je lui ai expliqué que ma position de jambes, parallèle au cheval, jambe descendue, et non pointe du pied vers l'extérieur, était dû a un de mes anciens prof, ecuyer de saumur).Et l'action de jambe pour pousser les hanches partait du haut de ma jambe, et non ma jambe qui remonte sur les flancs du cheval pour pousser ses hanches....

Merci de tes lumières car là franchement, j'y perds mon latin....


Ouaouh ! Tu me donneras l'adresse de ton moniteur que je n'aille pas le voir ? on dirait qu'il veut pousser les hanches plutot que de bouger les epaules...
Et pour l'action des jambes...no comment...

J'aurai plus agis comme tu l'as fait !!!!
Quand je déplace les epaules j'utilise les deux renes parallelement a mon buste (enfin le couloir de renes quoi) et les jambes uniquement pour l'impulsion.

Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
L'équitation de tradition française.
 Répondre au sujet