Les fers ..

saberhagen a écrit le 20/06/2013 à 17h52: Marechalf, tu ne me connais pas ..

oui bien sûr c'était par rapport à ce que tu disais que ta jument va te recadrer si tu vas trop loin

sinon je ne doute pas que tu as une excellente relation avec elle, mais je trouve un peu fusionnelle à mon gout dans le sens de vouloir trop bien faire, du style pas débourré avant 5 ou 6 ans, etc... qu'elle va te recadrer si tu fais mal, pas de fers, pas de mors, si elle veut pas du débourrage j'ai compris que tu ne vas pas trop insister, etc...
Mais je comprends ta passion, j'ai la même avec mon cheval

saberhagen a écrit le 20/06/2013 à 17h52: Et donner les pieds, pour un cheval, c'est encore moins naturel que le fait d'être monté...

Je dirai que donner les pieds pour un cheval est aussi peu naturel que de le monté (c'est identique ni plus ni moins. Mais bon malheureusement je pense que si le cheval devenait simplement un animal de compagnie sans être monté il disparaitrait, je connais beaucoup de gens qui aiment l'équitation pas les chevaux enfin c'est un autre débat

marechalf a écrit le 20/06/2013 à 19h53: oui bien sûr c'était par rapport à ce que tu disais que ta jument va te recadrer si tu vas trop loin sinon je ne doute pas que tu as une excellente relation avec elle, mais je trouve un peu fusionnelle à mon gout dans le sens de vouloir trop bien faire, du style pas débourré avant 5 ou 6 ans, etc... qu'elle va te recadrer si tu fais mal, pas de fers, pas de mors, si elle veut pas du débourrage j'ai compris que tu ne vas pas trop insister, etc... Mais je comprends ta passion, j'ai la même avec mon cheval

C'est sûr que c'est particulier :) Mais j'avoue, nous avons passé beaucoup d'épreuves ensemble. Tout raconter serait trop long, hors sujet et pas forcément intéressant...

Je ne doute pas que tu comprends ce sentiment. Ce n'est pas parce que nous ne sommes pas d'accord sur le fond du sujet que nous n'avons pas le même amour pour le cheval.

J'ai une question quand même !

J'ai une copine qui sort énormément ses chevaux en balade puisqu'elle sort les touristes.
Ses chevaux sont ferrés, et elle me disait qu'ils tenaient à peine 8 semaines... Non pas que les pieds poussent trop ! Mais le sol est HYPER abrasif.
Quand elle m'a dit "tu vas voir en fin de ferrure on dirait qu'ils sont sur du papier à cigarette", j'ai cru qu'elle abusait... Mais pas du tout, au bout de quelques semaines les fers sont vraiment vraiment usés.

Alors, si elle déferrait ses chevaux... Comment ça se passerait à votre avis ?

Honnêtement, je suis totalement pour le maximum de pieds nus, mais dans ce cas particulier ?

Je me dis que si le sol attaque autant le fer, il attaquerait d'autant plus le pied ! non ?

Non, car le pied compense l'usure (si le cheval vit dans de bonnes conditions), donc, plus tu bosses le cheval, plus le pied pousse...

oui à condition qu'il soit dans de bonnes conditions, et c'est loin d'être souvent le cas
c'est à dire respecter la condition physique du cheval, on fait pas 20 ou 30 bornes avec un cheval non préparé progressivement à ça
et alimentation au top et la plus naturelle possible, pas d'aliments industriel (granulé), grain/foin c'est tout, et fruits et légumes pourquoi pas mais pas trop et alimentation dosé en rapport avec l'intensité du travail (c'est pas simple de savoir doser au plus juste)
si tout ceci n'est pas respecté on va droit à la cata pieds nus et il vaut mieux qu'il soit ferré
et ça dépend aussi de la nature du terrain :cailloux/herbe/sable, etc.;.
et avoir de bonnes connaissances dans les pieds du cheval
bref le débutant ne va rien y comprendre, pour lui il vaut mieux qu'il soit ferré si il a l'intention d'utiliser son cheval de manière intensive

solange27 a écrit le 20/06/2013 à 21h34: Non, car le pied compense l'usure (si le cheval vit dans de bonnes conditions), donc, plus tu bosses le cheval, plus le pied pousse...

Sauf si tu bosses trop d'emblée :) le pied ne peut pas suivre, de même s'il y a une carence.

Encore une fois, j'opte pour les hipposandales, mais c'est un budget, faut l'avouer, même si c'est vite rentabilisé, sur le coup, faut pouvoir...


Après, un pied nu trop usé est tout simplement le signe d'un travail trop intensif que le corps ne suit pas.



Moi, ce qui me tue, c'est qu'en classique on se fait contrôler 5 fois par épreuves limite pour s'assurer que le cheval n'est pas dopé...

Mais le fer, qui empêche le cheval d'avoir le sabot usé et qui lui ôte sa sensibilité... n'est-ce pas une forme de dopage, comme un anti-inflammatoire, et qui pousse à l'excès en épreuve ?

marine19100 a écrit le 20/06/2013 à 16h37: Dans ta réponse sauber tu parles de la nature. Les chevaux d'aujourd'hui, ont plus grand chose des chevaux "sauvages". De nos jours on a des sélections pour les races etc, vu que tu as une KWPN tu dois certainement être au courant.. . Bref nos chevaux sont génétiquement sélectionnés et n'ont plus rien à voir avec les chevaux sauvages.... Voila pour la petite parenthèse. Sinon c'est cool ton mode de pensé, cheval nature sans mors sans fers. Mais sinon tu pourrais aussi aller jusqu'au bout de ta philosophie : sans cavalier. Non ? C'est juste une question hein mais ça me paraîtrais plus logique

Qu'est ce qu'ils ont de SI différents ?

2 chromosomes en moins: OK. Mais ils sont restés grégaires, besoin de grand espace, de marcher pas mal de bornes, d'une alimentation pauvre et peu riche... autrement ils tombent malades (coliques, fourbure..etc) et développent même des stéréotypies.

Outre, juste certaines races qui survivent moins au climat que d'autres avec peu d'apport... Le cheval est resté quasiment le même que son homologue sauvage !!

marechalf a écrit le 20/06/2013 à 17h04: ça va finir que tu ne pourras plus la toucher car pour elle tu seras la dominée et elle sera la dominante J'ai déjà vu des cas comme ça, chevaux dont leur proprio ne pouvez plus les toucher, c'est limite dangereux

comment peut on croire ça !!!

erell29 a écrit le 20/06/2013 à 22h54: comment peut on croire ça !!!

parce que je l'ai vu, chevaux qui n'ont aucun respect de l'humain, bref pour eux tu n'existe pas car toujours habitué à ce qu'ils obtiennent tout ce qu'ils veulent de toi, gourmandise, pas envie de bosser on laisse tomber, et parfois et souvent leurs proprios ont peur de leurs chevaux
combien de fois il m'a fallu allez chercher moi même les chevaux dans le pré car leur proprio ne pouvait pas les toucher, je sais c'est pas le cas ici, c'est juste pour dire les extrêmes qui arrivent parfois

marechalf a écrit le 20/06/2013 à 22h58: parce que je l'ai vu, chevaux qui n'ont aucun respect de l'humain, bref pour eux tu n'existe pas car toujours habitué à ce qu'ils obtiennent tout ce qu'ils veulent de toi, gourmandise, pas envie de bosser on laisse tomber, et parfois et souvent leurs proprios ont peur de leurs chevaux combien de fois il m'a fallu allez chercher moi même les chevaux dans le pré car leur proprio ne pouvait pas les toucher, je sais c'est pas le cas ici, c'est juste pour dire les extrêmes qui arrivent parfois

ça n'a rien à voir avec être dominant... Dominant c'est avoir accès à une ressource limitée de façon préférentielle... Là c'est juste un manque d'intérêt pour l'humain en face car pas de sécurité mis par l'humain... Pourquoi serait il respectueux envers un humain qui n'a pas confiance en lui ?
Le cheval est pas neuneu

C'est différent d'être à l'écoute de son cheval et de se laisser bouffer par son cheval pour combler un trou, un manque à l'intérieur de soi !

erell29 a écrit le 20/06/2013 à 23h01: C'est différent d'être à l'écoute de son cheval et de se laisser bouffer par son cheval pour combler un trou, un manque à l'intérieur de soi !

la passion, l'amour qu'on peut porter à un cheval, si il est au delà du raisonnable peut risquer ce genre de comportement à long terme, le cheval le sent bien en général
si le proprio cède trop facilement au moindre soucis par amour pour lui par exemple, je ne parle pas d'être autoritaire, non, mais faut souvent être plus têtu que lui, il ne veut pas et bien moi je veux

marechalf a écrit le 20/06/2013 à 17h04: ça va finir que tu ne pourras plus la toucher car pour elle tu seras la dominée et elle sera la dominante J'ai déjà vu des cas comme ça, chevaux dont leur proprio ne pouvez plus les toucher, c'est limite dangereux

Ou le contraire..... Moi j'en ai eu un "sauvage". C'est justement en lui laissant le temps et en lui donnant envie que j'ai pu en faire un cheval extra doux, proche de l'homme, respectueux et affectueux....

Il était ferré au départ (pour en revenir au sujet) et je l'ai mis pieds nus. Par la suite il n'a jamais eu de problèmes de pieds. Mais effectivement, si la corne s'use trop c'est souvent signe que le cheval travaille trop.

Je suis pas sûre que ce soit une question de rapport de force, mais de présence, de cohérence de soi et de communication qui fait la différence.

Quand le cheval nous pousse dans nos retranchements, nous sommes obligés d'être totalement présent, de s'affirmer soi et d'être sûre de ce qu'on fait/propose... et ça, ça fait bien la différence chez le cheval !

Les chevaux n'aiment pas aller au conflit... ils le font jamais par plaisir, par provocation ou par envie de prendre le dessus !

neron a écrit le 20/06/2013 à 23h09: Ou le contraire..... Moi j'en ai eu un "sauvage". C'est justement en lui laissant le temps et en lui donnant envie que j'ai pu en faire un cheval extra doux, proche de l'homme, respectueux et affectueux.... .

ah mais la patience c'est essentiel, rien à voir avec le fait de laisser tomber