Le commerce en question (avis aux pros et clients)

Je ne suis pas tout à fait d'accord.
J'élève des trotteurs et malgré tous mes efforts pour en faire des cracks, force est de constater que certains d'entre eux ne sont pas faits pour ça et je les propose donc à la réforme (après les avoir systématiquement mis au travail chez un pro).
La majorité du temps, les acheteurs potentiels me disent "on a préféré en sauver un de la boucherie", quitte à le payer plus cher que le mien.
Je pense qu'il faudrait aussi réussir à faire du tri dans le marché des réformés, de ne pas proposer "un futur cheval de complet" en parlant d'un cheval tout juste sorti de l'entrainement et qui n'a jamais vu une barre de sa vie.

bien sur que la menace de la boucherie est un truc de maquignon qui fonctionne. tirer sur la corde sensible ça marche dans ce commerce très spéciale.
Je pense quand même qu'au delà du sauvetage, ces gens cherchent un cheval de sport pour pas cher et que le sauvetage est un moyen de justifier ce fait.

Ca me fait un peu penser à Cavalescence.
Ils organisent une vente par an, ils ont porté davantage leur attention sur tout ce qui a trait au comportement.
Globalement, le principe est bien je pense, mais le reproche que j'ai souvent lu pour eux, c'est le prix, considéré souvent comme trop élevé.
Donc je trouve l'idée excellente en intégrant un juste prix, une visibilité sur le statut de santé qui à mon sens ne nécessite pas des chevaux tout parfaits (s'ils existent!!!), mais au moins une transparence sur ce qu'il en est.

ecuriessaglini a écrit le 19/09/2013 à 18h12: pas que. c'est une solution pratique pour beaucoup de penser acheter ce qu'ils ne pouvaient pas en dehors des réformés = un cheval de sport. C'est d'ailleurs la carotte tendus par beaucoup de revendeurs spé dans la réforme, les aptitudes potentielles du cheval sont souvent mises en avant et combien ont pour première question l'aptitude à l'obstacle? Clairement les gens qui achète les réformés sont pour une très petite minorité des gens qui souhaitent sauver un cheval pour lui offrir une belle vie dans le jardin!! ce "sauvetage" est en contrepartie d'etre nécessairement utilisable pour le sport. faut pas se leurrer. l'ego flatté c'est le bonus.

Je suis d'accord, d'autant plus que la majorité des chevaux réformés ne sont absolument pas en urgence boucherie mais sont rachetés par des marchands de chevaux qui n'hésitent pas à jouer avec ça en toute impunité!

Alors d'un côté on a le client crédule, et de l'autre le client conscient de ce qu'il achète et qui pense qu'il va faire un cheval de CSO le lendemain de son achat.

Enfin c'est un autre débat je pense...

je viens de "tomber" sur ce topic ...

et donner mon point de vue "d'acheteuse" -j'en suis à mon 4ème achat en 30 ans d'équitation-

l'idée est séduisante, et à mon avis, il y a un réel "marché" pour les cavaliers amateurs qui veulent chercher un bon cheval pour faire un peu de compétition à "petit" niveau : à partir de la club1 jusqu'à amat 1 je dirais (enfin, moi je connais plus le dressage et le CCE, le CSO, vu juste de plus loin...).
Des cavaliers qui vont accepter de mettre au moins 3 à 4000 euros pour leur monture, et dans leur grande majorité vont "caler" au delà de 10 à 12 000 euros. Après, est ce que pour ce budget là, cela "vaut le coup" pour un commerçant pro de faire venir des chevaux, d'organiser un essai de x montures ? à voir...

En revanche, créer une association, où, moyennant par exemple paiement par le client d'une "cotisation", on accède à un fichier de chevaux pour lesquels:
- il est garanti que le cheval a bien les papiers, est en règle ne serait-ce qu'en termes de signalement, vaccins, etc. ;
- quand on cherche un cheval avec une aptitude pour la discipline, il y a réellement cette aptitude, donc par exemple, pas un pas latéralisé pour un cheval de dressage (c'est du vécu ...), qui a déjà enchainé un parcours de CSO quand on prétend vendre un cheval de CSO pret pour 115 etc;
- que les chevaux ont déjà passé une visite véto, avec par exemple les clichés radios disponibles : sachant que le cheval parfait n'existe pas, il y a 99.9 % du temps quelque chose à redire, mais en fonction de l'utilisation que l'on en veut, ç'est plus ou moins gênant;
- une fourchette de prix : par exemple de 3 à 5000 euros, de 5 à 10 000 euros, 10 à 15 000 euros etc.
- qu'en cas d'achat par l'intermédiaire de ce site, le vendeur utilisera un modèle de contrat de vente, et donc qu'il y aura un contrat de vente écrit, clair sur les engagements des deux parties ...

c'est nettement moins ambitieux que votre projet, mais cela aiderait déjà grandement les acheteurs potentiels de savoir que moyennant le fait de s'acquitter d'une "cotisation" modique (je dirais par exemple de l'ordre de 100-150 €), ils accèderont à une "base de données" de chevaux où déjà un premier tri a été fait... quitte à y faire figurer aussi une rubrique pour les chevaux plus chers, avec des prestations du coup supérieures ?

les sites des stud-book allemands ont ce type de service, et pour le site du Wurttemberger, il y a apparemment du personnel salarié par l'assoc d'éleveurs que l'on peut contacter en cas de recherche plus précise, il se charge de contacter les éleveurs et propriétaires qui ont signalé avoir leur cheval à la vente ...

bon courage en tout cas

anneliese a écrit le 19/09/2013 à 18h40: les sites des stud-book allemands ont ce type de service, et pour le site du Wurttemberger, il y a apparemment du personnel salarié par l'assoc d'éleveurs que l'on peut contacter en cas de recherche plus précise, il se charge de contacter les éleveurs et propriétaires qui ont signalé avoir leur cheval à la vente ... bon courage en tout cas

c'est tout à fait ça! d'ailleurs je ne comprends pas que nos SB n'organisent pas réellement ce service pour la promotion de nos races françaises. Il y a un gros manque de service et de considération de la clientèle en france.

oh que oui !!

récemment, en discutant avec une personne plus ou moins "autorisée" dans les instances sportives, j'ai eu droit aux sempiternelles lamentations, sur le manque de chevaux pour nos valeureux cavaliers, et ces "odieux" propriétaires qui ne veulent pas/plus investir, qui "osent" poser des questions et ne font plus aveuglément confiance aux "pros" alors que ce ne sont que des "amateurs"... quelques instants plus tard dans la conversation, sur le thème "tiens je vais t'en raconter une bien bonne", il se moquait plus ou moins gentiment d'un propriétaire justement qui venait d'accepter de mettre une somme rondelette dans un cheval pour lequel une bonne partie du "milieu autorisé" murmurait qu'il était "cassé" et qu'il ne tiendrait absolument pas dans le temps ... cherchez l'erreur ...

ecuriessaglini a écrit le 19/09/2013 à 09h42: Comme je l'ai déjà dit, il existe déjà des argus qui donnent une idée assez précise de la valeur réelle d'un cheval. Maintenant tu cherches un cheval de loisir principalement et comme déjà dit, ce n'est pas un marché ou règne une quelconque clarté et c'est bien pour ça que je ne vise pas ce marché. Donc oui, tu vas trouver de tout. A toi de savoir si tu es prete à prendre le risque de miser sur un cheval bradé pour lequel tu ne vas avoir absolument aucune garantie de la qualité de son élevage, son éducation, ses réelles capacités au risque de tromper comme gagner. Y a de bonnes surprises comme de très très mauvaises qui pouvaient au départ passer pour une bonne affaire. Déjà je te conseillerais d'affiner ta recherche qui est trop vague, précise une race, un objectif de distance en endurance aussi, si tu souhaite un cheval déjà mis sur la distance que tu souhaite ou potentiellement apte à le faire à terme si tout va bien. Sans ces informations précises, personne ne peut te donner la réelle valeur de ce que tu cherches et tu t'embrouille toi meme sachant que tu vas forcément naviguer dans une tonne d'annonce imprécise sans savoir ce que tu veux. faut vraiment avoir une recherche précise, bien ciblé pour déterminer le bon rapport qualité prix de ce qu'on cherche.

j'ai du zaper l'argus, ceci dit je ne savais pas du tout que ça existait (ça va m'aider, faut que je cherche si il existe un argus belge aussi)

Ceci dit j'ai une idée un peu plus précise de ce que je veux que ce que j'ai écris plus haut, c'était juste pour illustrer comment je m'y suis prise au départ en tant que inculte de "l'achat/vente"
Et ces critères vont changer d'ici le moment ou je passerais le pas (mon niveau sera meilleur, enfin j'espère )

Je pense qu'il y a un réel besoin de "chartes de bonnes pratiques" (ou autre) à tous les niveaux de ventes que ce soit.
Certes il faut bien commencer par un bout, mais à terme il faudrait idéalement arriver à une transparence depuis le cheval réformé jusqu'au cheval de grand prix.

Dans l idéal effectivement ce serait formidable de l appliquer à tous les niveaux mais pour le marché du loisir le soucis restera toujours le financement. C'est là que ça bloque pour appliquer cette démarche justement.

Dans l idéal effectivement ce serait formidable de l appliquer à tous les niveaux mais pour le marché du loisir le soucis restera toujours le financement. C'est là que ça bloque pour appliquer cette démarche justement.

Dans l idéal effectivement ce serait formidable de l appliquer à tous les niveaux mais pour le marché du loisir le soucis restera toujours le financement. C'est là que ça bloque pour appliquer cette démarche justement.

anneliese a écrit le 19/09/2013 à 19h01: oh que oui !! récemment, en discutant avec une personne plus ou moins "autorisée" dans les instances sportives, j'ai eu droit aux sempiternelles lamentations, sur le manque de chevaux pour nos valeureux cavaliers, et ces "odieux" propriétaires qui ne veulent pas/plus investir, qui "osent" poser des questions et ne font plus aveuglément confiance aux "pros" alors que ce ne sont que des "amateurs"... quelques instants plus tard dans la conversation, sur le thème "tiens je vais t'en raconter une bien bonne", il se moquait plus ou moins gentiment d'un propriétaire justement qui venait d'accepter de mettre une somme rondelette dans un cheval pour lequel une bonne partie du "milieu autorisé" murmurait qu'il était "cassé" et qu'il ne tiendrait absolument pas dans le temps ... cherchez l'erreur ...

Bin ouai, c'est complètement ça "le milieu" (telle une mafia!)
C'est débile ce genre de façon de faire parce que le client échaudé, il fait quoi après? bin il va voir ailleurs, ne ramène pas de client à cette adresse, sera frileux à réinvestir et voilà un bon gros noeud dans le système multiplié par le nombre de clients dans le meme cas et ils sont nombreux!!
Personnellement j'en ai marre de ces gens qui pourrissent le métier, donnent une mauvaise image des pros et du commerce français.
Il faut les court-circuiter en offrant autre chose aux clients.
Plus d'hospitalité, de courtoisie, plus de transparence, plus de garantie pour plus de confiance.
Nos chevaux sont bons, de grands élevages sont français et incroyablement bien placé au niveau mondial. On a une carte à jouer sur le commerce international aussi, il faut cultiver une image engageante. Pour ma part, je pense que ce n'est ni un soucis de prix des chevaux, ni un soucis de qualité, quand je parle avec des collègues suisses (car je suis suisse) ou belges, ou allemands, il ressort toujours que c'est notre image qui pose soucis, pas nos chevaux.
Autre point intéressant à soulever, quand un étrangers vient acheter en France, il cherche ce qu'il n'a pas chez lui, donc cultivons aussi nos racines SF et AA en particulier.
Actuellement on recommence à avoir une demande venant de l'étranger pour du "pur" SF!! C'est aussi important de le souligner.

Réflexion bête du matin: dans le cadre des JEM, n'y a-t-il pas des subventions au niveau du conseil régional de Basse Normandie? Ca pourrait être l'occasion de monter un petit projet, au niveau régional pour commencer.